Por Scott
La piratería es una de las respuestas más utilizadas y tal vez menos validas que los usuarios solemos elegir frente a la imposibilidad de conseguir lo que estamos buscando, ya sea una película, un disco de música, ropa e inclusive cómics, es por eso que Ovni Press en el día de ayer, lanzó un comunicado respecto a este punto y como piensa actuar frente a esta situación.
La editorial Argentina esta yendo en contra de aquellos sitios que publican cómics americanos, traducidos, que estén dentro de su linea de publicación, Marvel Comics, Dark Horse, The Walking Dead entre otras, para evitar lo que sucedió en Lima, Perú, donde ademas de la publicación en sus paginas, imprimían y vendían los números en revistarías y negocios especializados, ya generando una competencia directa en el mercado contra las editoras de dicho país, como por ejemplo Panini.
Es por eso que decidió lanzar un comunicado, como para dejar en claro su postura y notificar a quienes estén involucrados en dicha actividad con el fin de que cesen la misma o enfrentarán acciones legales, les dejo parte del texto publicado:
«OVNI Press y la protección del Copyright:
Seguramente en estos días escuchen (si no lo hicieron ya) sobre varios sitios que traducían y compartían cómics de nuestras licencias en forma ilegal y que han sido cerrados.
Sabemos que no cayó bien entre muchos cybernautas, pero lo cierto es que como representantes de Marvel, Dark Horse, The Walking Dead y otros, nos vemos en la obligación de defender nuestras licencias y denunciar a estos grupos. No queremos hacerle una guerra a la piratería, sabemos que es una batalla perdida, pero sí reconocemos que es nuestro derecho defender a nuestras editoras, que no autorizan bajo ningún concepto estas ediciones clandestinas.
Ciertos grupos se han comprometido a boicotear a la editorial. El derecho a elegir qué se compra y qué no es tan válido como el nuestro para exigir que no se traduzcan nuestras propias series, meses antes de que nosotros las editemos. Competimos contra ediciones ilegales que se amparan en que no tienen «fines de lucro».
Enuncian muchos motivos validos que atentan contra sus publicaciones, a sabiendas que se genera un descontento de los usuarios también, pero en defensa de sus derechos, esperemos que esta movida llegue a buen puerto, no solo para la editorial en cuestión, sino también para los usuarios que a veces recurrimos a la búsqueda de la descarga, por falta de opciones, periodicidad y buenos precios.
Shinobi News 
Mirá vos, y yo que pensaba que el color azul de Shinobi era por lo ninja, pero no, resulta que es por lo POLICÍA!
a ver amigo, te voy a pedir documento y que te bajes del aut….estem, me parece que estas en offside eh, una cosa es informar y otra es denunciar, relee la nota y saca tus conclusiones, si son las mismas que antes, ya sabes que hacer, pero comentarios random, no hace falta que gastes tiempo, sumá, no restes!
«La piratería es una de las respuestas más utilizadas y tal vez menos validas que los usuarios solemos elegir frente a la imposibilidad de conseguir lo que estamos buscando»
Me parece que ahí toman un partido bastante directo en contra de la piratería, la verdad me sorprende bastante leer algo así en este sitio, me los imaginaba de una mentalidad más abierta al respecto del acceso a la cultura en internet, porque a fin de cuentas es eso.
Shz!: En el mismo enunciado que copypasteas dice claramente «solemos», eso nos incluye, lo cual no implica ser hipocritas porque por un lado nos hacemos cargo de que tambien lo hacemos, pero por otro se cae de maduro que la pirateria jode a la industria, y si tenes la posibilidad de que algo se edite por una empresa local en lo personal me parece mas copado apoyarla que bajarme la data que tengo en el kiosko de revistas de la esquina de mi casa. Y el acceso a la cultura se garpa, aca y en la china, porque hacer cultura no sale del aire querido lector. Si vos haces cosas por amor al arte y las difundis gratuitamente, buenisimo, avisanos que hasta te podriamos dar una mano. Pero tambien hay gente a la que le gustaria vivir de lo que hace y es respatable que luche por que no lo garquen. Y esoto lo digo a tutulo personal
Shz!
Sumo algo:
«Enuncian muchos motivos validos que atentan contra sus publicaciones, a sabiendas que se genera un descontento de los usuarios también, pero en defensa de sus derechos, esperemos que esta movida llegue a buen puerto, no solo para la editorial en cuestión, sino TAMBIÉN para los USUARIOS que a veces RECURRIMOS a la búsqueda de la descarga, por FALTA DE OPCIONES, PERIODICIDAD y BUENOS PRECIOS»
Si esto te parece tomar partido en contra de la piratería…bueno, entiendo tu postura, pero no la comparto compañero, creo que queda claro cual es el punto acá: la piratería parece ser la única opción que nos dan a veces, no implica que este bien. Cultura no es igual a TODO GRATIS, porque de buena onda y piratería no se pagan las boletas, si es claro que a veces las empresas ganan mucho y por eso existe el «robo» online, como ellos lo llaman, por eso te copie esta ultima parte, parece que tu bronca no te dejo leerla con detenimiento!
By the way, el que respondió primero fui yo también, Scott, el que justamente escribió la nota!
jajaja che no lo bardeen a shezo, el da su punto de vista moral. ponganse en el lugar de ovni press, yo leeo los comic online, pero me gusta tenerlos tambien en fisico. lo que bardeoo bastante mal ovni es en prohibir toda la linea marvel, no creo que en toda su perra existencia van a editar todo lo de marvel, estoy esperando con ansias kick ass 2 para tenerlo en mis manos, me lo lei online, pero lo quiero tener en formato fisico, le tenia respeto a ovni press, eso no se fue, pero me da lastima que se hayan subido al burrito asi de una…
Hablando de comics (no películas ni música) yo a esta altura ya no sé hasta qué punto la piratería perjudica al comic o lo beneficia. Me tomo a mí mismo de ejemplo, desde que hace unos 5 o 6 años empecé a leer comics escaneados (en gran cantidad), se incrementó exponecialmente la cantidad de compras que hago de comics, de series que ni tenía pensado comprar y me gustaron, y todo aquello que leí y realmente me gustó al punto de querer releerlo en algún momento, no dudo en comprarlo si hay una edición que lo justifica desde la calidad precio. Compro tomos formato Omnibus y Absolutes (de USA, no en español) y son caros, pero la calidad lo justifica.
Creo que hay que aceptar que las ediciones locales de comics extranjeros son cada vez menos rentables porque son cada vez más caras, esta política de Ovni Press no me parece más que un manotazo desesperado de ahogado.
A esta altura, ya con años de internet masivo, creo que podemos ver que la piratería no mató a la industria de la cultura, porque habemos muchas personas que manejamos un modelo de consumo híbrido de pirata/legal, no dejamos de gastar la guita. Es cuestión que las empresas nos den motivos reales para comprar legal.
Es que en la Argentina, el costo de todo se incrementó, pero es por una cuestión de economía local+viveza criolla, no digo que este mal lo que decís, pero hoy en día, todo esta caro…es real que los costos locales siempre lo fueron, esa es la parte de la viveza criolla, pero ahora que realmente todo se encareció, mira los números en el exterior también, vas a ver que están salados, logicamente un aumento es duro y te aseguro que Ovni, Panini, Sticker o quien sea, el escaneo le corta bastante las piernas, porque ya no se venden tantos comics ni se produce en escalas tan altas como antes…hoy en día son tiradas chicas, si a eso le sumas que venden poco(por precios, calidad, periodicidad, interés) es claro que van a patalear, pasa que acá todavía no se optó por la venta digital, en el exterior es algo común, tal vez debería implementar eso como una opción, ya que los costos son altamente inferiores y los usuarios cada día están mas volcados a esa modalidad…si después queres ensuciarte las manos con la tinta del papel, que te den la opción impresa, pero por lo menos así ganaríamos ambos! (Scott)
Correcto. La piratería no mató a la industria, quienes disfrutamos de calidad SIEMPRE COMPRAREMOS y el modelo híbrido de pirata/legal, les beneficia mas a ellos que a nosotros. Ejemplo, acabo de comprar Batman Files y la ediciòn de coleccionista del Regreso del Caballero de la Noche, como buen lector NO LEO COMICS EN ESP y es cierto cuando uno que no conocías te engancho lo compras original y lo mejor que el $ de uno lo pueda comprar.
El post en si es informativo, pero solo eso.
A mi me parece que esto le va en contra a Ovni, porque la deja como la mala de la película y hace que algunos de sus clientes potenciales empiecen a odiar a la editorial, ademas los cómics digitales son lo mas parecido a una biblioteca y sin fines de lucro (los que los traducen no reciben un mango).
Eso si, mi mas sincero repudio a los que los imprimen con fines de ganar plata, eso si que es asqueroso.
Shz!: Es algo polemico y delicado el tema. Si bien es cierto lo que decis, sobretodo lo de «el malo de la pelicula», tambien es cierto que lo unico que esta haciendo Ovni es defender sus intereses. En el caso de los chicos que traducen, lo hacen por propia motivacion, pero en el caso de una editorial esta el negocio de por medio, y no me parece mal que defiendan algo tan basico como es el que se respeten sus derechos.
Yo creo que en este tema de la pirateria ninguno somos santos, pero lo cierto es que hay que ser criteriosos a la hora de criticar estas acciones porque es hasta en cierto punto muy facil decir estas cosas de afuera, pero me imagino en lo personal que me pondria muy mal a mi si veo que la gente se baja mi laburo, cosa que me consto tiempo y dinero.
dejense de joder, comics libres para los que no podemosgarparlos….. que los que pueden los garpan y los tienen originales, son distintos mercados!!!
planes trabajar también? Me parece que la libertad no es la piratería, si fuera todo online, saldría 2 mangos publicarlos, eso seguro! (Scott)
no es que las paginas SE ESCUDEN diciendo que lo que hacen es SIN FINES DE LUCRO y que luego revenden las cosas….
las paginas LO HACEN REALMENTE SIN FINES DE LUCRO, incluso yo mismo, chad de universocomic.net lo he demostrado por medio de varias encuestas donde en el 90% de los cyber-usuarios-comiqueros 1º se lemos el comic o la saga entera y luego se decide si se compra o no, si es que valio la pena, pero a su vez de ese 80% solo un 5, o 10% siendo realmente generoso se compra un comic «a ciegas» sin saber lo que va a leer…..
las EMPRESAS que venden comics en latino america hacen previews de lo que va a pasar en tales comics donde muestras cuadritos… quizas UNA pagina de un comic que cuesta $30 o mas y a sabiendas de la situacion economica actual al menos en argentina la gente opta en vez de comprarse un comic, tratar de llegar a fin de mes…
y es ahi donde las ventas obviamente bajaron, y quien es el culpable? un peruano avivado… y caemos toooodos en la volteada, lo que se hacia durante años e incluso beneficiaba a la empresa ovnipress ya no existe, la misma gente que compraba los comics ahora esta recontra caliente con los de ovni Y FAKING TIENEN RAZON
entiendo que las leyes dicen que esta mal hacer eso por que el copyright dice que blablabla…
pero si NO afectaba a las ventas, no entiendo pro que se tenian que poner la gorra de semejante manera, y justamente con el publico que les compraba los mismos comics que quieren defender-se.
de todas maneras como ellos mismos dicen, la lucha contra la piratería es una batalla completamente perdida, la próxima elijan un mejor asesor en lo que a marketing se refiere por que no creo que medidas como estas les sean de gran utilidad…
ah y por ultimo, todavía no se comenzó a hacerse una campaña des prestigiadora en su contra.-
chad
comiquero de verdad
universocomic.net
admin
Yo creo que si afectaba, porque las editoriales representa (Marvel, Dark Horse etc.) tiran la bronca, es como que vos sea patovica de un boliche y dejes pasar gente con bebida comprada afuera, el dueño del boliche te va a decir que eso no va para el negocio! Aca esta claro que la guita no alcanza y que la crisis y blablabla, pero nos guste o no, esta mal chorear, no es que ellos lo publican free y despues vos elegis si lo compras o no, aca lo estan subiendo free «ilegalmente» y se hacen sus negocios, vos por ahi no, pero muchos blogs, con los adds y los clicks, tambien hacen su tajada….y esto para en Argentina, Peru y donde sea, esta mal! Nos gusta? y ..a mi me gustaria comprar comic mas barato…y entiendo que de la buena onda, no se vive tambien!
si nos ponemos en tecnicismos, dentro del ejemplo del patova seria mas bien que la gente entre con su propio vaso pero vacio, entran con un vaso si, pero a dentro lo llenan y tienen lo que todos quieren, seria el contenido del vaso. pero el dueño del boliche penso que por traer los vasos vacios la gente ya no compraria su bebida/mercaderia entonces se recontramil pone la gorra con los que van al boliche del ejemplo..
les repito que los que hicieron el multimillonario recontra frondozo y redundante en oro negocio arruina stan lee`s fueron 4 o 5 peruanos que NADA tenian que ver con TODAS las paginas que tradumaqueteaban comics..
incluso me ofresi para encontrar a esta gente y empalarlas del orto en la plaza del centro de peru pero bueh, tiempo despues viene don MC y nos dice lo que nos dice, que es mas o menos lo que decis..
incluso lo que se tradumaqueteaba venia directamente de estados unidos, es mas! habia un aceurdo y lo hicimos publico desde Universo Comic .net de NO PERMITIR que se scaneen los comics que ellos, como cualquier otra empresa que distribuya en latino america sea publicado en la pagina..
este acuerdo fue consensuado en su momento con la gente de ovni, obviamente aca estamos
mira, entiendo tus blablablaes y las leyes que dicen, y la ilegalidad de lo que se hacia, pero no jodas que no le haciamos mal ni a marvel ni a ovnipress.
y no soy solo yo el que lo dice, sino mira los comentarios anteriores!
date una vuelta por UC, date una vuelta por los facebooks comiqueros, salvo el de ovni que censura a quienes no estan de acuerdo con lo que la empresa piensa diga y haga, pero si te das una vueltita por las paginas comiqueras de verdad te vas a dar cuenta como piensa ese famoso 80% del que les hablaba arriba……
y por mas que los blogs tengan adsense no son «el gordito de megaupload» que se llenan de guita gracias al robo a mano armada en banda con armas de guerra y en tanque iraqui…. pero bueno, las leyes estan a su favor y ya se pusieron la gorra, dejense crecer el bigote asi les convina.-
chad
comiquero de verdad
universocomic.net
admin
vos salame de universocomic sos un autoritario, intolerante y un estupido. Dicho esto vamos a lo verdaderamente importante ( no como el salame de Chad) Ovni press tiene el monopolio de los comics marvel, no podemos bajar nada mas, es un hecho. Ahora, podemos ver lo que publicara ovni press y contar todos los finales, spoilear todas las series que publican o cosas por el estilo. Si quieren ganar plata que orezcan un producto que uno como consumidor quiera comprar, no cualquier cosa. Ahora si publican series actuales, porque joraca no me puedo bajar un comic de FF de los setenta??? o un spiderman de Romita Sr?? o lo que chota sea que se me de la gana.
yo pienso que se puede llegar a un equilibrio. Ovni Press publica una porción ínfima del universo marvel. ¿cómo hago para leer Avengers Academy? ¿y Journey Into Mistery?
Además, muchos de los sitios que hicieron cerrar tenían BIBLIOTECAS ENTERAS de comics! ¿en que le afecta a las ganancias de Ovni que alguien descargue Civil War o la saga del Clon de Spiderman?
Siento que se fueron al carajo con la medida que tomaron, mala prensa y no les soluciona nada… y además se la agarraron con la gente equivocada. Una cosa es ir contra los escaneadores que son los que cagan el negocio a las grandes editoriales y proporcionan la materia prima para la piratería y otra cosa es joder a los tradumaquetadores, que hacen las cosas de onda, sin ganar un peso y le brindan comics a muchas personas que no pueden leerlos en su país de origen
Estoy de acuerdo en el punto de que ahora, quiero que publiquen TODO! pero sabemos que no es asi…de todos modos, lo digo de vuelta: es Ley y esta mal, que nos cabe, nos cabe…es asi, pero ellos tienen su derecho al reclamo.
Es Ley y esta mal, correcto. Pero que les hicieron a los que imprimieron los comics truchos?
Va en contra de los intereses economicos de otra distribuidora que no sabe realizar un buen trabajo, pero que les hicieron a los que distribuyen estos comics truchos?
En Bolivia también se estan vendiendo comics con los periodicos y nadie dice ni hace nada.
Mi calentura contra esos «EXTRATERRESTRES» es muy grande… (y no leo Marvel casi,… o sea que no me joden a mi… pero están dejando un presedente que NO debemos permitir)– copio y pego lo que les dije en su página y borraron a la hora mas o menos:
Yo puedo prestar mis revistas a quien quiera… ya las compré… igual que compre la «máquina clonadora» que ellos me «vendieron» entusiasmandome.. (entiendase pc)– que se metan las leyes en el trasero– Las quieren todas para ellos (entiendase ellos a los empresarios de cualquier cosa)– yo no se como… pero espero que alguien le encuentre pronto la vuelta para joder a estos HDP.. mientras tanto… espero que nadie les compre nada a Ovnipress…
lo que estos HDP hacen es cortar el derecho a la cultura de los que «menos tienen» porque el que compra los comics, peliculas, o lo que sea originales, tiene plata y lo van a seguir haciendo, yo y muchos, solo seguimos algunas pocas series, y si dudamos de alguna, la compramos solo despues de leerla aquí, si no tuviera esa opción directamente no la compro, o sea que esto les conviene, pero… esta es una guerra contra los que menos tienen… Pero bien que nos doraron la pildora cuando nos vendieron las pc con todas sus funciones y ahora no nos permiten usarla para compartir gratis con «nuestros hermanos» lo que nos gusta sin joder a nadie… espero que esto se solucione de alguna manera… Hakers (o como se escriba) de todo el mundo… a pensar en algo para saltear a esta manga de basuras…
Se borro porque no vas a ningun lado, realmente, no suma en absoluto lo que decis…1 podes prestar fisicamente, hay una ley que habla claramente sobre la difusion total o parcial del material, ya sea, impreso, escaneado o replicado, es penada. 2 la pc fue inventada para generar, no para copiar, el hecho de que tengas un scaner o una grabadora, fue pensada para que lo hagas con tus cosas, no con las ajenas. 3 Hermanos? te comiste a alguien del ghetto? Mi estimado, el hecho de que quieras vivir en la ilegalidad, solo porque es barata, no quita que este mal…es así, guste o no, como vos aca reclamas, la empresa que citamos en la nota, tiene sus motivos para tambien hacerlo, no jodamos, entiendo la economia personal de cada uno, pero yo cuando no me puedo comprar algo, no voy a prender fuego un banco porque no me regalan su dinero! (Scott)
Me pongo bíblico; (No sé si tu cultura te alcanza para pensar de una forma más libre, se te nota muy estructurado, por no decir que defendés lo que te conviene)— Cuando Jesús y a sus discípulos levantaron semillas para comer en un día sábado, los “señores de la ley” trataron de usar esa excusa para aprenderlo, ya que les molestaba demasiado su doctrina, ¿Te acordás lo que les contestó?– “El sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado… esto lo hago para que vean que el hijo del hombre es señor del sábado”— Te lo traduzco: — “La ley fue hecha para el hombre, no el hombre para la ley… el ser humano es el señor de la ley”… Creo que en mi anterior mensaje te expliqué lo que puede hacer OVNIpress con las leyes, y lo mismo podés hacer vos… Los tiempos cambian… así como los hombres y las leyes… y las leyes deben cambiar… y para que cambien nosotros debemos hacer algo… –A los que leen les digo… no se callen, no compren nada a esta manga de garcas.
Y a vos, Shinobi, la verdad que jamás te hablé… se nota a que intereses servís, así como también se nota tu manera de pensar… yo hablo a los lectores y los invito a que sigan declarándose en contra de este tipo de individuos… a vos, te doy las gracias por poner un lugar sin censuras donde poder hacerlo… pero hasta allí llego nomás…
PD: No entendí eso de 3 hermanos y del gheto, y jamás alenté a nadie a la violencia física… pero ya que sacaste el tema… si me entero que queman esa editorial y destruyen todas sus imprentas, (Sin lastimar a ningún humano por supuesto) no te imaginás la inmensa sonrisa que aparecería en mi rostro…
Shz!: Alo 2020 ^-^:
Es raro lo que expones porque por un lado clamas por ciertas «libertades» que crees tener por simplemente tener acceso a internet, pero por otro declaras que el que se atente contra las libertades de otro te pondria contento, incluso al extremo de festejar que se prenda fuego el trabajo de muchas personas. Y mas raro lo hace el que tengas esa postura despues de citar frases biblicas -con mas de 2000 años- para luego decir que hay que adaptarse a los tiempos que corren. Es algo confuso el como argumentas tu pensar.
Al margen de eso, bueno es aclarar que en Shinobi escriben varias personas, como bien podras comprobar mirando otros articulos, y es por eso que cada quien firma lo que escribe. No todos en Shinobi pensamos igual, pero si convivimos de buen modo con nuestras diferencias. A lo que apunto con esto es que aca no se sirve a ningun interes como das a entender. Este es simplemente un medio que pretende difundir noticias y novedades sobre los mundos del entretenimiento que estan acordes a nuestros gustos personales. Por lo cual entiendo tu «acusacion» de «servir algun interes» como despectiva e innecesaria.
Me pregunto francamente si las personas que piensan como vos en este asunto tienen la misma politica con los demas bienes de consumo a los que llegan. Si no tengo dinero para comprarme un par de zapatillas simplemente no las compro, no «me las bajo de internet».
Ademas, como explicaba en otra respuesta, lo cierto es que estan analizando esto desde un punto de vista muy simplista, sin ver que son muchos mas los factores que inciden en el precio de un producto y su calidad. ¿Han puesto en la ecuacion de sus conclusiones cual es el rol de los dibujantes, los coloristas, los entintadores, los rotuladores, las imprentas, las distribuidoras, las comiquerias, la industria del papel, etc. antes de sacar sus conclusiones?. No se trata de una cuestion de bandos donde solo estan los editores y los consumidores, en donde unos son los buenos y otros los malos, ni en donde todo es simplemente blanco o negro.
Te invito a que vayas a alguna imprenta que te quede a mano con uno de tus comics, el que mas te guste, y pidas que te coticen cuanto sale hacer una tirada suficientemente logica y de la calidad que te gustaria como para avastecer todo el mercado de tu region. seguramente te sorprenderias. Luego de hacer eso, si aun la intriga te lo permite, te invito a que averigues como se manejan las distribuidoras – que nada tienen que ver con las editoriales- para llevar el material a los diferentes puntos de venta. Una vez que tengas esos datos te invito a continuar con el debate.
Lo unico que si me gustaria pedir es que, por mas antagonicas que sean las opiniones de los demas, se mantenga el respeto.
Saludos 2020
Shz!
Hola soy de Perú. La verdad muchachos yo leo todo por internet, ya que a donde vivo no llega ningún comic. El lugar más cercano donde venden comics esta a una hora y media mas o menos y tomando autobús. Es por eso que personas con mis problemas tenemos que recurrir a los scans tradumaquetados. Yo no tendría problema el comprar los comics y también leer los digitales. Todos saben que mientras halla personas con estos problemas los blogs comiqueros siempre existirán.
Bien, aca tenemos un claro ejemplo de la falla de la industria: la poca distribucion o la inexistencia misma, como dije en algun comentario, si me quitas lo ilegal, hace que funciones todo lo legal! Yo digo, los costos que tiene publicar algo online, no se comparan con los de material impreso y visto y considerando, que a mucha gente no le molesta, no entiendo porque no lo hacen? Claramente, no deja tanta ganancia! porque? porque existe la ilegalidad…(Scott)
el que lo descarga es el mismo que te compra |@#~!»=?$!#, date cuenta!
Yo esperare un par de meses, cuando todo esto quede en la nada, cuando las acciones legales o lo que pase, queden sin efecto, y vuelvan las tradumaquetas, y descargare todo lo que haya atrasado, y listo. Pelearse, discutir, filosofar, debatir ahora, si esta bien o no, si es legal o no, es al pedo, y mas cuando sabemos como son las cosas en internet, uy mira, cerro megaupload, se termino el mundo? no, hay un millon de host de descarga mas, es cuestion de tiempo, esto, es lo mismo.
te pregunto, si animos de ofender..
y vos que estas haciendo para que las cosas cambien, sigan igual, mejoren o empeoren?
es facil esperar que los demas hagan algo pero…..
Pero a ver hombre, cual es tu trabajo? vivis de la bondad de la vida? NADA es gratis en este mundo, nos guste o no…no podes esperar que Ovni o quien mierda sea, se deje empomar, porque aca no llegan los comics, yo no los veo haciendo un piquete en la puerta de Ovni, Panini, Sticker Design, Perfil, Vid (todas las que pasaron por aca) para pedir mas comics y mas baratos, el que tengamos una economia decadente, no nos da espacio a robar! Si, la excusa del comic subido hace vender mas, es una vil mentira, porque sabes que pasa? Yo tambien tengo un proyecto, pero no dejo que los demas lo regalen, lo regalo yo! Ahi es donde está el problema: a vos DC te pide que les publiques los comics asi venden mas? No jodamos! Yo comparto la idea de que esta caro, de que hay pocas opciones, que la calidad es una porqueria…sabes que hago: NO COMPRO! Me aguanto, no voy y les escaneo y les regalo a todos mis conocidos una copia porque está cara. Si algun amigo se lo puede comprar, me lo presta y ahi veo si rinde o no comprarlo. En lo personal como dije ya mil veces, si aca tendriamos servicio online seria distinto…..cosa que si no te jode leerlo en ingles, ya esta disponible por otra parte y creo que en algunos casos, ya hay versiones traducidas, por ende, no te parece que hay algo que tambien esta mal del universo que «comparte» con sus «camaradas» el escaneo? Cortemosla con esnobismo y moralidades baratas: Robar está mal, es ilegal? esta mal! fin, por mas que las editoriales roben, ellos lo hacen dentro del marco de la legalidad!
Esto igual no es pelea gente, es debate, no lo veo como una perdida de tiempo exponer lo que cada uno piensa, pero si la cortamos, mejor….un dia abrimos un foro y todos felices! (Scott)
Solo Miseria, destrucción y muerte..Le deseo a Ovnipress..apuesto que no llegan a fin de año y sus negocio empieza a caer…
Bueno, tampoco nos queríamos poner tan hostiles…con que mejoren la calidad, precio y distribución, a nosotros nos alcanza eh! (Scott)
«por más que las editoriales roben, ellos lo hacen dentro del marco de la legalidad!». Como algo puede ser legal si te permite robar? Parecería que te vendiste a Ovnipress para defenderlos hasta hablar sandeces.
Perdon por no contestar, se me paso tus 2 comentarios:
Primero cuando digo «roben» acerca de las editoriales, era en continuidad del discurso de la persona que habia posteado diciendo que lo robaban, y me refiero a los precios: una editorial no esta solo armada por quien imprime, sino que hay muchisimos pasos en el medio, que encarecen altamente el precio final, trata de leer entrelineas, no seas tan limitado.
Con respecto a lo que decis de lo que hicieron con los que imprimen comic truchos, desconozco, yo aca estoy tratando lo que intimó Ovni, no se que paso en Perú claramente y tampoco que pasa en bolivia, pero si tenes informacion compartila en tu medio, es importantisimo que lo hagas para poder conocer la situacion.
No me vendi a Ovni, no estoy en venta, tengo opinión propia y si algo esta mal, simplemente lo digo, como creo que no esta bien piratear, porque no es una solucion o una respuesta al mercado, tampoco estoy de acuerdo con los altos precios definidos por tantos intermediarios! (Scott)
haber si esos bananos de ovnipress traen cómics a costa rica por que aqui tengo que agarrar dos buses para llegar adonde los venden y tras de esos en ingles y olvidesen de sagas en orden aqui llega lo que sobra en estados unidos creo por que es un desorden si pudiera compro pero como putas quieren si no podemos si yo fuera un cliente de ovnipress ni ah putas les compro un comic y la verdad que algunos dicen que no comprarles es darle la espalda a los comics eso nada que ver le doy la espalda a esa empresa no a los comics
Esa es la clave amigo! Nos tenemos que quejar de una buena distribución, pretendamos que nos de material para comprar y en buenos términos! Ojala esta movida que están haciendo, este acompañada por nuevas políticas a la hora de vender! (Scott)
donde yo laburo no es de tu incumbencia, pero trabajo y mantengo a mi famila si, aunque lo que sucede con las TM no afecta las ventas de ovnipress como ya he dicho, si alguien trabaja y no afecta mis ingresos para seguir manteniendo a mi flia no tengo problemas con eso..
esto no es robar, es comprartir.. es casi un juego de palabras todo esto, pero es hora que lo entiendan de una vez. sobre todo la parte (e insisto con esto) en que NO AFECTA LAS VENTAS de ovni ni de las demas.
es muy loco lo de los comics tradumaqueteados, me hacer recorrer todo el camino desde la misma estados unidos de NA donde hay personas que scanean y comparten desde alla mismo lo que aca no llega, y lo que llegara dentro de mucho tiempo tambien, gracias a ellos podemos leer lo que salio ayer miercoles, ayer mismo. y aunque cueste creerlo a un cerebro capitalista, lo hacen gratis..
y esto permite una llegada no solo a paises donde no existen ni los comics piratas (ejemplo peru) sino a localidades mismas de la argentina donde las empresas comiqueras simplemente no llegan y no es que no llegan por que somos malos piratas que destruimos un imperio comiquerir prospero, sino por que el pais anda para el orto y no les da el cuero para llegar a cada rincon, pero es entendible que sea asi ! ni clarin llega a toooodos lados, algo que es un lindo hobbie puede fallar tambien.
el servicio online apenas rinde en EEUU y eso que alla tienen LA industria del comic, y TODA la tecnologia para leer virtualmente hasta cuando se bañan, pero simplemente no funciona por que como el papel NO HAY nada mejor, motivo por el cual nosotros estamos a favor de la industria del comic, no solo por creer lo que anteriormente decimos sino por que pudimos entender que las TM no afectan la venta y facilitan que se generen nuevos usuarios comiqueros en lugares que ni se sabe, incluso y para resfregarles en la cara hice un post en UC preguntando de donde son y la gran mayoria son de lugares donde SI hay venta de comics mediante empresas como ovni, ecc, sd, etcétera..
quedate re tranquilo scott que nadie de aca esta peleando, pero si estamos defendiendo lo que creemos, ustedes amparados bajo una ley que sirve en ciertos casos.. metallica creia que sus ventas caian gracias a napster y sabemos de la guerra mediatica que hubo en el medio donde el dueño de napster ahora es un recontra millonario y logro cambiar la industria discografica de maneras insospechadas, el gordito de megaupload no es un buen ejemplo por que el si, a diferencia nuestra (hablo desde universocomic.net) el se llenaba de guita gracias a la ilegalidad, aparecio el FBI le dijo «gordito veni», hubo un ruido tremendo tambien pero proliferaron cientos de sitios nuevos de descargas, es decir que lo que quisieron parar con una especie de pena ejemplificadora sirvio para que los cibernautas se levantaran no solo hackeando los sitios del gobierno de EEUU y otros, sino para que crezcan nuevas formas de descarga.
luego de todo esto aparece ovnipress quien sin proceso legal logra que bajen sitios webs que compartian gratuitamente comics a los usuarios que ellos mismos intentan venderle comics.
a pesar que no llegan a todos lados, los precios y no hablo de la calidad por que no me parece pero si vos decis que es medio pelo, te creo.
o se acomoda ovnipress a los tiempos que corren o se acomodan los usuarios.
dicho sea de paso los cybernautas ya estan acomodados hace rato, esto es internet y parece acotado, pero hay lugares donde el bigote no puede llegar, simplemente no puede.
estos debates enriquecen y mucho la problematica actual y esta bueno que a pesar que pensemos diferente al menos todavia no borren los comentarios por que estoy practicamente seguro que les va a servir para las futuras medidas a tomar al respecto de la «mala tuto caca» ilegalidad de las Tm y repensar las estrategias de marketing para, si tienen algo de suerte recuperar alguno de los cientos de usuarios que quedaron colgados en las historias que venian disfrutando hasta ahora…
aprovecho e invito a todos los amantes de ovnipress que piensan que por que la ley lo dice entonces esta mal a que den su opinion tambien, al fin y al cabo hablando la gente se entiende.-
chad
comiquero de verdad
universocomic.net
admin
Amigo, muy largo, siento que no queres ver una realidad, lo que hacen es ILEGAL, ponele el titulo, compartir, mostrar blablabla, no me interesa, es ILEGAL, no quieran disfrazarse de heroe y la defensa del pueblo comiquero…comiquero de verdad es el que compra, lee y tiene su biblioteca fisica, guardada…no el que sube comics copiados o escaneados, eso no hace a nadie comiquero de verdad…es mas, los hace tan criminal, como el que vende drogas o hace trata de blancas, solo que tiene la suerte de hacerlo en el anonimato.
Yo entiendo todas las razones que puedas poner, no decis de que trabajas? está perfecto, pero entende algo: el dia que alguien te saque el trabajo, porque encontro el modo de reemplazar lo que haces, de modo ilegal, no quiero que saltes ni reclames…porque de algun modo vas a estar del lado de Ovni o quien sea…en este caso fue esta editorial, mañana será otra.(puedo citar mas de 10 casos de editoriales que se fueron del pais o cerraron, porque atentaban contra sus productos)
Yo se de buena fuente, que los precios mejorarian si hubiera mejor y mayores ventas, soy comiquero hace mas de 20 años, he comprado nacional, importado, nunca truchadas…he descargado, he leido online, pero no por eso, creo que revolucionan el mercado por ese medio y si lo hice, fue justamente porque no habia opciones, hoy hay algunas, yo estoy de acuerdo con Ovni de pretender sus derechos, pero me gustaria, que mañana, cuando todo esto se termine y se empiece a laburar de vuelta, ver mas titulos en la calle a un precio mas accesible para poder consumirlo. Prohibir esta bien, porque no es legal, pero si me ofrecen opciones, es una batalla justa para ambos bandos.
Chad venis de un foro que se dedica a promover todo lo que es el mundo de lo comics, y esta PERFECTO! ahora, muchos de los sitios que ofrecen las descargas, tiene banners, ads, clickmoney, todo eso, genera entradas, que pasa si la editorial del momento va y les pide un % de las ganacias, tambien son unos despotas censuradores?
Vos aca vez algun banner? ves alguna publicidad cuando entras? 100% gratis en la bandeja del que lo quiera leer, se banca con el esfuerzo de un grupo que hace 6 años que sostiene el proyecto de su bolsillo…no era que compartian y divulgaban por el amor a los Comics?
Gracias por tu tiempo y dedicarle esfuerzo a tus palabras, tenemos 2 visiones distintas, con un mismo fin: tener mas comics, de mejor calidad, mejor precio y al alcance de la mayoria! (Scott)
COmpartir un comic es igual a vender paco o golpear un anciano hasta matarlo para robarle la jubilacion ?!?!?!?!?!!!!!?
PFFFFF…………..
el que tiene gigas de comics es menos comiquero que el que compra los comics ??!!
[repito risotadas]
si se fueron muchas editoriales y muchas mas iran y vendran, pero quedate tranquilo que ninguna hizo el bardo que ovnipress hizo, como te decia anteriormente, contra sus mismos usuarios.
te soy sincero, ojala! vendieran comics a $3 (arg) en los kioscos, hubiera tiendas especializadas por todos lados, hubiera un dia donde se regale comics… peeeeeeeeero… PEEEERO siendo realista, y no por que existan las TM, ese dia todavia esta muy lejos.
«prohibir esta bien por que no es legal…» bueh. si NO SOY el robin hood que mata a stan lee para que los sudaca disfrutemos los comics, no soy el jesus de los comiqueros, pero creo en la libertad de internet y absolutamente todo lo que anteriormente dije, como que las TM de nunguna manera perjucan o perjudicaban las ventas de ovnipress.
yo hablo por Universo Comic y alguna que otra que conozca y hasta donde sabia NO piden dinero, y en todo caso si ovni, por tener los derechos, por haber PAGADO los derechos de compra/venta del material decide pedirles una parte de las ganancias que esos sistemas les hace a las paginas BIENVENIDO SEA. al fin y al cabo los de ovni PAGARON para poder lucrar con eso, pero no se si hoy en dia las paginas aceptarian un acuerdo de ese tipo, sobre todo por que se les montaron en un huevo ni tampoco lo haria la misma gente de ovni que «definde lo que esta mal por que la ley lo dice»..
igual todo es dialogable, pero llegar a un acuerdo en estas instancias es algo muy complejo, me parece.
Universo Comic tambien tiene un costo, y JAMAS de los fakin JAMASES les pedimos un solo peso a los mismos usuarios, te invito que le preguntes a cualquiera de los + de 5400 personas que hay ahi si alguna vez escucho de un mangazo, o que lloremos por que la pagina podia caer..
y si coincidimos en CASI lo mismo, tener mas comics, de mejor calidad, mejor precio y al alcance de la mayoria! y lo ultimo solo lo lograbamos nosotros, ojala que a mi ciudad lleguen, por ahora solo viene ecc con toda la furia por estos lados, y eso que vivo en el medio de la provincia de bs as.. ni hablar en el chaco, formosa, neuquen y los paises que ni se imprimen?
estamos en lo mismo solo que yo no busco dinero, crease o no.-
chad
comiquero de verdad
universocomic.net
admin
Entonces alguien que no tiene dinero de sobra no puede ser un comiquero de verdad?
Quisiera que cites los 10 casos que mencionas.
Yo no se esto de buena fuente, yo se que si las ventas fueran mayores, los precios subirian por la ley de la oferta y la demanda. Cuando la demanda de cualquier producto es alta los precios suben y si su demanda es baja los precios bajan. Se nota que no sabes de lo que hablas y tomando en cuenta que debes tener mas de 25 años tu postura es risible.
Si vas a defender algo hazlo bien.
«Entonces alguien que no tiene dinero de sobra no puede ser un comiquero de verdad?»
Shz!: segun tu justificacion estaria bien que cualquiera que no pueda comprar algo simplemente lo tome porque «esta en su derecho hacerlo»?
Si no puedo comprar una pelota de futbol la puedo robar porque estoy en mi derecho de ser un futbolista de verdad?
y de ejemplos como este podria minar la contestacion.
Cuanto ganan en ARG? porque un comic no cuesta mas de 4$
te voy a dar un ejemplo bien boludo, incluso si puedo mas que el del patova…
papel higienico.
papel higienico? si mira
la gente utiliza el papel higienico, mucho, siempre, salvo que vivan en la selva o se complique la tirada del papel higienico, la gente ama el papel higienico, sobretodo cuando la naturaleza llama!
hay muchas clases de papeles higienicos, con texturas, con dibujitos, con mas o menos metros, de a 4, de a 6 de a 1, envuestos en plasticos, en otro papel, sueltos, en fin creo que sabemos como se vende el papel higienico.
por necesidad, precios o por gustos uno elige tal o cual papel higienico.. en este caso seria el papel higienico el bendito comic. algunos de una editorial, otros de otra, unos tapa dura, otro blanda, unos individuales, otros recopilatorios, etc.
y las ganas de ir al baño y por ende usar el papel es la ganas de todo comiquero de tener hermosamente en la boblioteca la mayor cantidad de comics posible, creo que a todo comiquero le encanta la idea de tener una pared llena de comics, figuras de accion, estatuas, replicas, etc, pero centrémonos en los comics, una pared llena de comics…..
y aparecen los tradumaqueteadores… personas que segun vos son iguales a los que hacen trata de persona o venden merca que de repente les dan imagenes de papel higienico para guardar en la compu a los que utilizan en el baño dicho papel…
se entiende? me seguis? esta el que VENDE papel higienico, el que COMPRA, todos queremos comprar, y el que reparte imagenes del papel en cuestion…..
bueno, la necesidad cual es? tener el papel higienico para cuando mas lo necesites..
tener el comic para cuando mas lo quieras leer, releer, disfrutar, incluso conozco gente que huele el papel !!
y el dealer malo de la historia soy yo.. que por que la ley dice que el papel tiene copyright no puedo regalarlo a lo robin hood…..
no se si el ejemplo es claro, pero sin dudas estoy diferenciando lo que hago que es dar la posibilidad de acercar virtualmente algo a gente que no le llega, pero que de todas maneras SI PUDIERA, si LE LLEGARA lo COMPRARIA SIN DUDAR por que el comiquero QUIERE TENER EL COMIC, nadie duda de eso, es por esto tambien que digo que las TM para nada jodian las ventas de esta empresa….
claro que si me comparas con alguien que viola niñas por que la ley asi lo dice, no se si estamos tan cerca como vos pensabas…
yo creo que si, pero dudo que vos pienses algo similar, simplemente POR QUE LA LEY ASI LO DICE
por cierto, ni un comentario a favor en todo esto.. que paso?
Shz!: Alo Chad ^-^:
En lo personal creo que tu analisis es algo superficial y que en el mismo dejas afuera un monton de factores que estan involucrados en que la situacion actual de la industria sea la que es. Al parecer por lo que expones la situacion se trata solo de editoriales y consumidores, y es muy raro que demonices a las editoriales cuando son justamente ellas las que «frabrican» y hacen posible lo que tanto te gusta. Me parece que es muy facilista dividir las aguas en una cuestion de «buenos y malos». Pero al margen de esto ultimo estas dejando afuera otras cuestiones como la distribucion, el precio del papel, el rol de las comiquerias, y un monton de etc. que hacen a que las cosas esten como esten. Ademas de que el que se afecte los bolsillos de las editoriales en cierta forma tambien afecta al trabajo de los guionistas, dibujantes, entintadores, coloristas, rotuladores, diseñadores y un largo etc que no van a comer gracias a que algunos se «apiaden» de la gente que supuestamente esta fuera del mercado por una cuestion economica o geografica. Porque convengamos que del mismo modo que usan internet para bajar cosas (porque tienen que tener internet para poder hacerlo, servicio por el que pagan), tambien la pueden usar para comprar, y que inclusive el tener o no tarjeta de credito no impide hacerlo.
a las editoriales no las demonizo, en todo caso estoy agradecido por que logran traer hasta casa lo que busco: entretenimiento. caro, de media calidad, con fallas y a destiempo con la realidad mundial, pero si me gusta lo que leo lo compro, como la mayoria.
—
se que si no les compran lo que hace ovnipress tambien se joden los pocos que venden comics en cantidad en las comiquerias o quienes venden online, pero eso se puede arreglar facilmente cambiando de productos a comprar.. al fin y al cabo the walking dead se volvio repetitivo, avengers vs xmen es una historia repetida con otros dibujos y el evento «marvel now», vamos: marvel ahora? siempre es el ahora! menos intriga… pero es solo mi apreciacion.
—
yo no digo que el que baje no compre AL CONTRARIO !
tampoco digo que por vivir lejos solo lo leas en internet y no tengas como comprarlo, es sabido de las cientas de paginas que traen cosas de españa y las revenden o incluso material de aca argentina (pero no las nombro a ver si las denuncian ja)
lo que digo y que quede en claro es que el que LEE es EL MISMO que lo compra, o cuando menos LO QUIERE comprar y quizas realmente no puede comprarlo, que este una hora en internet por dia como mucho cuantas son 4… 5 hojas y media? en el medio se metio en el facebook, las paginas comiqueras, la de ovni por que no, hablo con amigos, organizo la salida del fin de semana y anda a saber que cosa mas realizo, que se yo, ni una cosa ni la otra, hay grises ;)
EXCELENTE man! Soy Shezo en esta ocacion, y me encanta cuando la charla se da en estos terminos. Me resulto interesante lo ultimo q decis y prometo responder bien mañana. Ahora estoy en mi casa, sin net y se me hace tedioso escribir desde el celu, y te pido disculpas por eso.
Saludos man n.n
Shz!
Una vez más no entiendes. Es más comiquero aquel que más comics tiene? No, uno puede ser tan comiquero con su colección de 9 numeros que uno que tenga su coleccíón de 100 numeros de 9 series.
Tu ejemplo es estupido sería, Si no puedo comprar una pelota de futbol, puedo ser un buen jugador. Claro! Cuando era pequeño haciamos cuotas con mis amigos y nos comprabamos una pelota que costaba unos 0.20 ctvs de dolar, claro que era de plastico y se arruinaba cada dia, pero jugabamos todos los dias. No podiamos comprarnos una pelota cara pero si podiamos jugar sin recurrir a el caso extremo que estas sugiriendo.
No me malentiendas, no estoy a favor de los comics TM por la simple razon de que la mayoria esta mal traducido, le colocan un sello del blog que lo traduce (queda muy feo) y ademas provoca que la gente se queda esperando que alguien traduzca algun comic para leerlo, yo descargo los comics que no llegan a mi region en el idioma original (ingles, frances) y cuando tengo dinero de sobra voy y busco el comic que quiero y lo compro en el idioma original.
En lo que no apoyo a Ovnipress es que vaya a cerrar estos blogs y no vaya detras de los que los estan vendiendo que son los verdaderos criminales (tal vez son sus conocidos), aqui en mi pais estan vendiendo comics truchos y nadie les dice nada.
Además tu forma sesgada de defender algo me recuerda a los politicos HDP, dices (escribes) sin pensar y eso molesta.
Voy a dar mi posición. La primera cuestión es que porque nosotros, los latinos, leamos comics tradumaquetados porque no nos alcanza la guita, o no nos llega, me parece que no puede afectar en nada al mercado comiquero dado que el verdadero mercado comiquero es en Estados Unidos, acá se venderá un poco y llegará unas pizcas de megaeventos. Mi otro punto es que los de Ovni Press no distribuye en todo latinoamérica, entonces si yo quiero leer algo de Marvel o DC…¿Cómo carajo hago?, aún distribuyendo bien en Argentina no publican todo lo de Marvel, por lo que hay series que me obligan a NO poder leer…¿Por qué? Entonces me es imposible leer los comics que quiero porque no me llega o no se publica todo, o, me roban con los precios y no tengo tanta guita para comprarlos pero cuando me sobra algo lo compro, y si es malo gasté al pedo, pero gracias a las tradumaquetaciones yo puedo ver qué, de lo poco que puedo, compro. Otro punto aparte también es que, supongo yo, que algo colgado en Internet es de libre internet, entonces los scanners estarían infrigiendo la ley(una basura realmente), pero si los scanners distribuyen los comics escaneados está claro que yo puedo descargarlos porque están en internet, o sea, los scanneres estarían quebrando la ley, por lo que yo puedo descargarlo y modificarlo, y volver a ponerlo en Internet…¿Por qué no? Ya está en internet, supone ser de libre distribución, entonces el problema debería ser con los scanners que ponen el cómic. Pongamos un ejemplo, yo cuelgo un archivo de Word que no está protegido de escritura ni nada, y, si lo colgué se supone que se puede modificar y compartir, no estoy infringiendo la ley, el mismo caso de cuando se cuelga un comic, en teoría lo que quiero demostrar es que tradumaquetar no es en sí ilegal. Además, no entiendo por qué los de Ovni Press tardan tanto en tradumaquetar sus comics, no hablar de otras editoriales anteriores que tardaban años, porque como yo lo veo los tradumaquetadores sacamos el comic el mismo día, al menos los más rápidos, otro podrán tardar días o 1 semana, pero nunca 3 meses o 1 año después, dejémonos de romper las bolas. ¿Además me decís las leyes? Las leyes están hechas para beneficiar a los políticos que les chupa todo un huevo, a la mayoría al menos, y están muchos corruptos, por qué debería respetarlos? Si se preocupan por «tradumaquetaciones supuestamente ilegales» por qué carajo no se preocupan por las miles de personas que mueren día a día o la droga ilegal que se vende por la «Web prfunda» o otras cosas mucho más importantes que un negocio que al fin y al cabo seguirá existiendo ya que es de Estados Unidos. Obviamente sólo les importa el dinero y les chupa tres las personas. Claro, yo tradumaqueto un comic, un tipo roba un banco, y nos meten en la misma bolsa, dejémonos de joder. Las leyes son basura, los gobiernos son basura. Nos podemos poner en lugar de Ovni Press, yo les compré muchas cosas así que no me vengas con que el comiquero es el que compra físico y no el que lee por internet, porque yo intento conseguir lo que puedo. Poniéndonos en lugar de Ovni Press vemos que:
– Lucra haciendo un comic 3 meses después de que sale en USA, si bien es su trabajo y se supone que hicieron algo para tenerlo, me parece que yo trabajando de eso lo hago mucho mejor, yo refiriéndome a un tradumaquetador, es decir, alguien que «tradumaquetea ilegalmente» si le dan el trabajo de traductor te aseguro que lo puede hacer mejor y más rápido y efectivo que el de Ovni Press.
– Otro punto a tener en cuenta es que Ovni Press no se ve afectado sino beneficiado de las tradumaquetaciones, porque muchos latinoamericanos conocen el comic gracias a estas comunidades y si disponen de la plata y ven un comic seguro te lo compran.
Al fin y al cabo, si nos vendieron las bénditas PCs con todas sus funciones ahora nos la quieren prohibir, podemos llevar el caso más al extremo ya idiota diciéndo que la culpa de esto la tiene Bill Gates, Steve Jobs, y el que me vende la computadora, dado que con ella yo puedo «tradumaquetar ilegalmente», cosa que no es así, un comic, ellos me dan el medio y me piden que no lo haga pero no me lo pueden impedir.
Espero que hayas llegado a este punto y tengas buenos fundamentos para hacerme retractar de lo escrito anteriormente o defender tu punto de vista.
Saludos!
Aca estoy amigo, no me extrañes!
La mano es simple: Lo que decis no tiene ni pie ni cabeza, por este motivo «si fue subido a internet es libre» OK! Vos hiciste el comic? el que lo subio hizo el comic? Listo, contestate y seguimos con lo otro.
Si estoy plenamente de acuerdo, que la distribucion es escasa tirando a nula…ahora, te acordas cuando estaba Sticker Design? Compraste algo de lo que editaban? Yo algunas cosas…muy buena calidad, pero se fueron los precios a la mierda y levantaron campamento, porque sabian que asi no vendian.
«¿Además me decís las leyes? Las leyes están hechas para beneficiar a los políticos que les chupa todo un huevo, a la mayoría al menos, y están muchos corruptos, por qué debería respetarlos?» Dude, politica aca no eh! no me interesa, son reglas basicas NO POLITICA, NO RELIGION! Con lo que agregas acerca de las drogas, las editoriales que yo sepa, no las venden, por ende, lo que comentas, esta fuera de discusion, es para otra charla y en otro lugar.
Man, si tardan 3 meses, no es porque son unos idiotas, es por contrato…es como las series de TV, antes salian casi una temporada atrasada en el cable, ahora casi las pasan en vivo y sabes porque? porque hubo mucha truchada de descargarlas online y crecio mucho el publico, ahi esta la clave, darles un producto competitivo, para que la truchada desaparezca! (no sea necesaria)
No sabia que las PC venian con un programa de fabrica para hacer tradumaquetado, voy a reclamar por la mia, porque no me vino che….¬¬’ Es mas, voy a salir a matar gente tambien, porque si le pego a alguien con el CPU, seguro lo liquido…no es mi culpa si es un objeto contundente!(?)
Please, no la sigan, ya estamos a un nivel de comentarios que son injustificables, me sacan las ganas de contestar, prefiero que vengan con propuestas e ideas, mas que con excusas a algo que esta mal. Yo entiendo que asi se termina el comic online trucho…pero esta mal pipol, tendremos que re leer lo que tenemos o comprar la paturuzito….que se yo, es un nunca acabar, pero la posta es que me encantaria que lo que comentan sea constructivo.
holaaaa, si soy yo de nuevo…
permiso eh…..!
jaja
constructivo?
es algo que les convenga a ustedes en detrimento de lo que queremos?
o es lo que quiere el publico comiquero que utiliza internet para leer sus preciados comics, sin perjudicar a la empresa ovnipress y otras?
bueno, si es la 1° opcion les digo que va a tener que ser un punto medio pero recontra complicado de lugrar, no se si imposible pero luchan contra cientos y me atrevo a decir miles de usuarios que como saben estan recalientes..
si eligen la 2° opcion solo tiene que volver a ser todo como estaba, como era hasta hace unas semanas, ofrezco universo comic para que ustedes vendan online incluso, ponemos una imagen de ovnipress como banner por ahi dando vueltas y alguna cosita por el estilo, pero las TM tienen que volver.
esto solo lograria que ustedes de alguna manera vuelvan al ruedo «virtual» si se quiere… mas de uno lo veria como un gesto de «buena voluntad» y mas de uno volveria a comprar los comics que como ya dijimos, es lo que queremos!
pero como se que van a decir que «no podemos apoyar nada ilegal por que la ley lo dice asi», asi quedaran las cosas hasta nuevo aviso.-
Chad
universocomic.net
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Chad, te cuento: vos venis de un foro, nosotros tenemos un blog, aca informamos, no debatimos, es historico que le dediquemos tanto tiempo a los comentarios y lo hacemos, porque uds tambien invierten su tiempo en hacerlo, pero te repito, no es el fin, estamos para informar, despues que cada uno saque sus conclusiones.
No, pero la PC te da la opción de descargar programas como Gimp para tradumaquetar, bueno, eso ya es otra cosa, y no veo razón para seguir dando mi opinión que según vos no es constructiva, cosa que la veo despectiva y irrespetuosa, porque en todo caso si mi comentario no es constructivo el tuyo menos. Pero bueno, yo seguiré firme con mis ideas y no me voy a gastar en hacerte entender mi punto que ya bastante escribí, así que nos vemos che, saludos!
No es constructiva, porque justificas la ilegalidad, porque es posible, nada mas, claramente que es tu opinion y no la quiero cambiar, quiero que entiendas, que puedo estar a favor de que quiero mas comics, pero no si eso perjudican a alguien. Yo soy artista, a mi no me gusta que me roben, me gusta que si no me pueden comprar, que me pidan, no tengo una editorial, ni hago comics, nada de este palo, con lo cual lo veo pura y exclusivamente como un comiquero. Saludos,
Como no me apareció la opción «responder» sigo acá.
Yo no veo nada confuso en mi exposición… ¿te parece que este muchacho (Jesus) no cambió los tiempos con sus declaraciones?– ¿Queres que te cite a la revolución francesa?– no tengo problema en enseñarte historia — También tengo tiempo — soy jubilado — y no creo que los lectores se hayan confundido para nada — pienso que de confundirlos lo intentás vos — Y lo de «LLegar al extremo de festejar que se prenda fuego el trabajo de muchas personas», se nota a la legua, si no lo sacás de contexto, que fue un sarcasmo, motivado por tu comentario en tu anterior respuesta que cito: — (3 Hermanos? te comiste a alguien del ghetto?, no jodamos, entiendo la economia personal de cada uno, pero yo cuando no me puedo comprar algo, no voy a prender fuego un banco porque no me regalan su dinero! (Scott)
¿Te parece que no me estabas tratando despectivamente y no me estabas faltando el respeto?
Por otro lado,
.¿sabés una cosa? — fuí dibujante de Columba, en los 80 y 90, y también trabajé para francia e italia, –se perfectamente como funciona el mercado, y las tradumaquetas no lo afectan en absoluto… ¿no lo viste al Robin (Robin Wood) en la expo vendiendo dvd de sus obras?– ¿Te lo imaginás haciéndole juicio a woodiana?— por favor…
Groso 2020. Pero parece que Scott se fue, porque tampoco me responde. Habrá que esperar a ver qué tiene para responder.
Claramente no me vas a venir a enseñar nada…en absoluto. Aca el tema es el siguiente y nadie lo quiere entender ES ILEGAL! y si quieren, NOS ROMPEN EL CULO! Y es lo que pasó.
2020adm, te la hago simple: no me importa lo que hiciste, yo aca no sali a mostrar mis logros, si algo te sono despectivo, es una impresion tuya, tal vez, en los 80 y 90 habia un factor que no tenes en cuenta de las tradumaquetas….no existia internet en una decada y en la otra, no todos tenian acceso, por ende me parece que conoces el mercado, quedo clarisimo, pero de otros tiempos.
Hoy en dia si afecta, porque te imaginaras, que para cualquier editorial, tomar una medida asi, sale dinero, tiempo y el odio de todos los que utilizan el sistema que quieren prohibir…te parece que no es tan heavy? Chad y todos los escribieron…se creen que Ovni es un emporio de los comics en la Argentina? saben cuanta gente labura ahi? Comparada con otras empresas que vinieron acá a hacer comics, es un negocio familiar casi…Pero no es el punto, lo que repito y me canse de decirlo: si no está bien, estan en su derecho de reclamar, gente…cortemosla con el comunismo barato, las nomenclatura, la truchada, con el «les favorece que se publique» porque nadie se lo pidio, cada editiorial tiene su agente de marketing y publicista…si Chad, vender drogas y ser proxeneta es mas heavy que tener comics ilegalmente en tu pc…pero sabes que? si nadie se defiende, un dia va a ser una truchada tan grande, que la editorial cierra y ahi cagaste, ni la chance de tener el comic de papel vas a tener.
No tiene sentido dar vueltas sobre el tema gente, aca no se defiende a Ovni, simplemente se notifica lo que ellos hicieron, a mi me parece que si quieren reclamar o hacerles juicio, estan dentro de la ley, es un derecho, punto. Chad, vos podes hacer algo en contra de eso? tenes una ley que te ampare? dale para adelante man, vas a tener a mucha gente de tu lado y hasta se te dará lugar con una nota hecha por mi mismo inclusive…La posta es que aca lo que hace falta, es darse cuenta que las cosas no funcionan asi en todas partes, hablo con conocimiento de causa, pero lamentablemente la regla de «lo atamos con alambre» y la truchada general a veces nos hace olvidar como son las cosas realmente. (Scott)
PS: Gente, no es un foro esto, lo leemos 4 gatos locos, ni da seguirla!
Scott, si no tengo nada que enseñarte entonces sabrás que las injusticias, aunque sean «legales», siempre habrá gente que salga a exponerlas como lo que son, injusticias, y que con el tiempo se logra detener su atropello, (preguntale a los Reyes que pueden hacer hoy con su derecho divino).
Vayamos al tema ahora, y lo entiendo perfectamente, «es ilegal»… y pueden «intentar» rompernos el culo, …–y lo que pasó, es que no le rompieron el culo a nadie, solo se hicieron odiar y mala prensa.
¿Cuantos sitios voltearon?– ¿sabés cuantos aparecieron? — ¿cuantas cuentas denunciaron y voltearon?– todas fueron resubidas… y te aseguro que esto va a seguir… a vos y a ellos se los digo… ya perdieron… antes de empezar…
¿Que esto no es un foro?– ¿que lo leen 4 gatos locos?–
Gracias Scott, por darnos un espacio para expresarnos– de verdad te digo, — infinitas gracias– no te imaginas la de gente que nos está leyendo–
Que ese negocio familiar deje de molestarnos, y hasta le haremos propaganda en cada maqueta que ellos publiquen, que sigan emperrados en esto… y les saldrá tan caro que tendran que cerrar… No compren nada, lectores, a esta gente… mas que nada depende de lo que ustedes hagan lo que vendra,… ustedes sabrán… si lo hacen, la próxima editorialque venga, tendrá buenas relaciones con nosotros, que esto sirva de ejemplo… ustedes son los que decidirán el ejemplo a seguir.
PD: Disculpen pero recién me di cuenta que antier me respondieron dos personas distintas, Scott, no vine a mostrar mis logros, solo le contestaba a Shezo.
Saludos.
Yo creo que la clave para un cambio del negocio, es que esto se haga mas masivo, cambiar los sistemas de distribucion y generar mas titulos, por ahi bajando la calidad de papel (que no sea de lujo ni papel diario) o simplemente, combatiendo esto, con mas titulos online a un precio realmente irrisorio para el que lo compre, como dije antes a Chad, el sistema de donacion por lectura, es algo que funciona muy bien…aca vamos mas alla de la legalidad, yo te pregunto 2020adm: vos crees que si mañana el comic sale 50% menos lo van a comprar? y si tienen que poner 3$ como algo simbolico por leer un comic online, lo harian? en lo personal, creo que seguirian truchandolo…y eso es por costumbre «para que lo voy a garpar si lo tengo gratis!» pero cuando se pregunta porque «eeeeh porque estos forro imperialistas» te bajo el precio a algo humano «nah, sigue estando gratis, no voy a poner 3 mangos» y asi al infinito y mas alla…somos animales de costumbre. Yo combre comic y manga siempre muy barato, ahora lo tengo que comprar caro y lo entiendo, entiendo tambien a quien no puedo y se lo baja, esto no es contra quien lo baja o lo crea inclusive, aca la diferencia es que nosotros a travez del blog informamos algo y dejamos ver una postura, que algunos criticaron que no existia, por eso dije varias veces tambien, que esto no es un foro, nos puede estar leyendo mucha gente, pero no era el fin sin dudas. Saludos (Scott)
hoooooooolaaaaaaaa :)
no no tengo leyes que me amparen, al contrario!
pero tengo el apoyo incondicional del 99% de los cibernautas del mundo, por que esto si se desmadra no va a ser asi nomas, es un tema muy serio el que estamos hablando, intercambiando ideas y por que no discutiendo aca..
todavia tengo que hablar con un muchacho cara a cara para luego ver para donde arrancamos, juntos o separados, pero sin dudas todavia no encendimos motores, ni nos acercamos al vehiculo que nos llevara a la gloria y a la completa obscuridad, tanto a ustedes como a nosotros, a mi..
perdon el tono romantico de como cuento esto pero a veces me dejo llevar
chad
universocomic.net
admin
Excelente, no me caben dudas de eso, pero si alguien se pone firme, con el 100% de los internautas, no ganas nada! Fija!
La posta es que es un negocio, la luz y los impuestos no se pagan de buena onda, ojala que la industria cambie y ese 99% incondicional, en vez de maquetar o descargar, done X guita para tener un comic sin que sea un precio fijo, esa para mi, es la mejor propuesta que se puede dar!
Bueno que lastima espero que esta editorial no se haga cargo de publicar DC, pero quien no se descargo un cómic de los que estamos comentando, ademas desde hace cuanto se van descargando cómics ya sean scaneados o tradumaqueteados en este momento quieren hacer dinero por el auge de la salida de películas de héroes y la que mas esta sacando y tuvo una buena recaudación es marvel con su avenger’s (sin causar polemica con dark knight rises) pero por acá nunca fuimos una importante recaudación para las editoriales si fuera así hace tiempo hubieran cerrado no tantas editoriales mexicanas, argentinas cerraron en su momento y en esos años no hubieron comics scaneados si no que la mayoria de los aficionados siempre tuvimos muy pocos ingresos o por lo menos por aqui con amigos asi fue, peor bueno cada uno tiene su punto de vista y tiene que defenderlo.
Solo quería dejar un comentario gracias
Lestat, gracias por tu aporte.
Aca en Argentina, por crisis y malos manejos, se cerraron varias editoriales, durante una decada consumimos editorial Vid, Norma y Zinco, cuando teniamos ediciones locales de Perfil (Batman, JLA, Flash o «Flushman», Superman) y en los 90’s murieron no por el tradumaquetado o scans o lo que sea, murio porque el mercado externo fue mas fuerte. Hoy con dolar y euro mas arriba, lo externo, dificilmente compita con lo local, por mas escaso.
¿Es delito descargar cómics en Internet? ¿Descargar cómics de Internet es tan ilegal como descargar música o películas? ¿Cuándo uno descarga cómics de Internet incurre en delito de piratería?
El asunto es este, he buscado toda la legislación posible y parece que sí lo es y de hecho según las normas que protegen los derechos de autor si lo es. Hasta ahí es clara la cosa, pero resulta que si yo no los descargo con fines de lucro no es delito.
Segun las leyes que tenemos en este pais(Argentina), y creo que en muchos del globo, uno incurre en la ilegalidad por descargarlo, no tiene imputabilidad penal, pero es ilegal, tanto como la musica, las peliculas, libros, lo que tenga una marca registrada y no se divulgue con el permiso correspondiente, hace que ambas partes estan en la ilegalidad. Aca igual se perdio el hilo de la cuestion, yo lo que quiero hacer entender, es que es ilegal, si despues hay gente que vivir en el marco de la ilegalidad le parece bien o la justifica con otras cuestiones, ya queda a criterio de cada uno. (Scott)
Creo que ahora estamos entendiendonos mejor, aunque pensemos diferente… a ver, lo que dijiste de abaratar los costos, por supuesto que lograría muchas mas ventas, lo de la donación on line… mmmm… aun estando de acuerdo lo veo muuuuy verde… utópico… pero ya expliqué que ese no es el problema… el que no compra… no compra… lo lea aca o no… y el que compra y tiene poca guita, y sigue un par de series… cuando duda en alguna… la lee y si le gusta se engancha…si duda y no tiene esta opción… quizas compre una vez, no le gustó… ¡y nunca más!… y el que tiene guita se compra todo…
[Por otra parte, y aunque no tenga nada que ver, la lectura, información de cualquier especie, cultura, libros, música, etc… educa a la gente, y eso es necesario, y : –(Y el acceso a la cultura se garpa, aca y en la china, porque hacer cultura no sale del aire querido lector.) –ese comentario tuyo al principio de todo me puso de los cables… todo el problema nacional es por la falta de cultura, no quiero salirme de tema… pero, aunque lo pienses… no digas esas cosas… por favor te lo pido… ]
Repito, los tradumaquetadores NO SON COMPETENCIA para las editoriales… por supuesto, que persigan a cualquiera que imprima esas tradumaquetas… esos son los verdaderos delincuentes y los que les joden en verdad… y ayudaríamos a identificarlos inclusive…
Loco, todo bien y la mejor onda… pero no jodan ni sean cabezas duras.
Saludos.
Sin dudas, es cultura, queda demostrado en todo aspecto que una persona que lee, se nutre!
Con respecto al resto, claramente esta verde y es onirico, pero yo si confio que esa es la solucion mas viable para todos.
Saludos!
Alo 2020:
Esa es la posta! me pone muy contento el poder ver que se pueden intercambiar opiniones sin necesariamente estar de acuerdo de un modo cordial ^-^ La verdad que tengo mis dudas y calculo que las seguire teniendo de hasta que punto esta cuestion de la pirateria afecta a la industria del entretenimiento en general, pero la verdad es que creo que no es necesariamente es el fin de esta charla cambiar la opinion de otro, sino mas bien simplemente enrriquecerla.
Nosotros en lo personal tratamos de dar difusion a las cosas que nos parecen notorias dentro de las diferentes escenas en las que nos movemos y de las cuales somos consumidores, y en ese plan pretendemos desde nuestro lugar aportar nuestro granito de arena (como podras ver en otro post de este mismo espacio). Es por eso que me duele un poco que algunos nos acusen de «cuidar intereses» que francamente no cuidamos por el simple hecho de pensar distinto. Pienso que de charlas como esta se pueden sacar un monton de cosas positivas si dejamos de lado la intoleracia y nos ponemos a debatir estos temas de modo respetuoso y cordial por mas antagonicas que puedan llegar a ser nuestras posturas. Es por eso que tomamos la postura de no filtrar los comentarios y de abrir un canal de comunicacion que, por lo que veo, en otro lados les fue negado por el motivo que fuere. Pero entiendo a la perfeccion que se borren post que solo insulten y esten generados desde el odio y que a fin de cuentas no aportan nada, y justamente es eso lo que me gustaria evitar en este espacio.
Te pido perdon si suena enrredoso todo lo que estoy escribiendo, pero voy poniendo lo que me generan las cosas que voy leyendo a medida que lo hago, ademas de que este tema en particular tieene muchisimas aristas desde los cuales encararlo.
Coincido con vos en que muchas posibles soluciones que se podrian llegar a platear estan verdes, pero lo cierto es que si no se intentan nunca llegaran a madurar.
El tema de la cultura claramente es un tema aparte que da para muchisimo mas, pero no creo que este sea el lugar para tratarlo. Tal vez si en persona con un cafe de por medio. Solemos estar en las expos locales con la remera de Shinobi, asi que quien se quiera acercar si nos ve a hablar sobre esta y otras cuestiones estaria buenisimo que podamos hacerlo.
Entiendo lo que exponen algunos sobre que en muchos casos lo que buscan es ver que onda para ver si vale el invertir en eso. Pero lo cierto es que muchas veces eso lo podes lograr atraves de previews y reviews de las que esta minado internet. Por otra parte me temo que es mas la gente que simplemente se baja el material y ya a la que despues tiene la intencion de comprarlo, creo que en proporcion es muy poca la gente que finalmente termina invirtiendo en el material que fue de su agrado.
Por otra parte la charla se esta centrando unicamente en el mercado mainstream, y lo cierto es que hay muchisimas opciones que son gratuitas y que son brindadas por los mismos autores. ese es toooodo un mundo muy copado que bien se podria difundir para todos aquellos que no tienen la posibilidad de comprar material, y que obviamente que el consumir eso no los va a hacer menos comiqueros por no ser algo que editen Marvel o DC. Marvel y DC como se que vos bien sabes no son el mundo del comic, si el mas popular, pero no lo unico. Ahora bien, si el publico esta encerrado en solo querer consumir eso a pesar de no tener los recursos para hacerlo es otro tema, porque todos tenemos un monton de opciones que son gratuitas, online y al alcance de todos. y que estoy seguro de que el que ayuden a difundir ese material ayudaria a esos artistas a generarles trabajo. Incluso el mundo de los fanzines es muy grande, tiene costos super bajos y se pueden encontrar cosas muy copadas.
Voy a tratar de dar un ejemplo de lo que siento con lo que veo que pasa en general, con la sola intencion de brindar un porque de mi postura mas alla de que la compartan o no. Si yo tuviera un videoclub y viese que en la calle se empieza a llear de chicos que tiran la manta con peliculas copiadas me costaria pensar de que le gente va a testear que onda si le gusta una peli o no antes de venir a comprarmela. Que seguramente algunos lo haran con el afan de tenerla original, con los extras, en buena calidad, etc no lo dudo, pero lo cierto es que el porcentaje que haria eso seria infimo comparado a la cantidad de posibles ventas que tendria si no estuviesen en la calle los chicos de las mantas con sus copias. De hecho el negocio del videoclub desaparecio en gran parte por ese motivo.
Hay algo que no se si vale la pena aclarar, y estoy seguro que no es tu caso, pero gente, Ovni no es Marvel, y de mas esta decir que no tiene sus millones ni nada por el estilo. Es una empresa que, como cualquier otra, para editar algo cuyo dueño es otro, tiene que garpar la licencia correspondiente y arriesgarse a que el negocio de su invercion le sea rentable para seguir adelante. Tendra sus falencias, si, pero yo prefiero seguir teniendo mis comics en papel y en mi idioma a tener que descargarlos porque no hay industria local. Si hay industria local, hay que cuidarla.
Aprovecho tambien para contestarle a Chad, que prometi hacerlo ayer, pero en la promesa imposibilite el acceso al boton de responder >_<
Esta bueno lo que pones de la demonizacion de la editorial, y esta bueno ver que asi pensas. Como dicen los abuelos "sarna con gusto no pica". Uno elije que consumir y como consumirlo. Si vemos que la calidad (tanto de materia prima como de contenido) no es lo que nos gustaria pero aun asi lo compramos, nadie nos obliga a hacerlo. De hecho los comics, mas alla de la pasion que tengamos por ellos, no son impresindibles en terminos practicos para la vida de nadie. Por eso creo que hay que darle a las cosas el lugar que merecen, y obrar ante las acciones que nos parecen perjudiciales con la inteligencia necesaria para revertir la sutuacion desde el sumar con acciones concretas y positivas (como es tu caso a tu manera y con tu site) a que simplemente salir a putear a los demas. Porque convengamos de que, mas alla de que les guste o no, crean que es contraproducente o no, etc, si hay algo que es innegable es el que Ovni esta en su derecho de defender sus derechos justamente.
Entiendo tambien tu preocupacion sobre el tema y demas porque me la juego a que es legitimo todo lo que decis de los porque haces lo que haces, y eso en escencia (a pesar de que no comparto el modo) me parece super valedero. Ademas soy consiente por lo que hacemos nosotros desde nuestro lado y puedo dar fe por lo tuyo que lo que haces lleva muchisimo esfuerzo y tiempo detras, con lo cual creeme que creo entender lo que sentis al respecto de este tema, por lo cual si llegaste a leer mi ejemplo del videoclub calculo entenderas lo que creo mas alla de que lo compartas.
Lo que decis en el segundo parrafo de tu respuesta tiene un poco que ver con lo antes citado: si algo no me cabe, no lo compro y ya. Como consumidor que soy veo en que invertir la guita como calculo que hacen muchos de uds. Hay cosas que edita ovni que me caben y las compro, y cosas que me parecen espantosas y ni las miro siquierta.
Efectivamente Chad, hay muchos grises, y entre los grises hay opciones que estaria bueno explorar y compartir.
Aprovecho para comentarles que todo esto que se vino hablando me activo unas ideas en la cabeza. y como creo que muchas cosas esta buena predicarlas con el ejemplo me voy a poner en plan de buscar, ademas de las que ya consumo, algunas propuestas independientes gratuitas para compartir con uds y ayudar a difundirlas. Por otro lado voy a ver que onda si me puedo poner en contacto con la gente de Ovni para entrevistarlos y ver que onda del pq hicieron lo que hicieron y ver que onda su vision del mercado a titulo informativo para tener el sonido de la otra campana de este asunto.
Les agradesco a todos por su tiempo y por haber elegido este espacio para expresarse. Como dijera Scott lineas atras lo cierto es que este tema es practicamente infinito y no somos justamente nosostros, los chicos que hacemos Shinobi, lo que tenemos el poder de cambiar esto. Simplemente lo que podemos hacer es intentar aportar desde nuestro lado con lo que hacemos y pensamos y compartirlo con uds, que es algo que ya an leido en nuestras respuestas a sus comentarios.
Saludos a todos
Shezo!
Si alguien fuera tan amable de mostrarme un link donde indique que una Tradumaqueta es ilegal. Por favor, me interesa leer el tema ya que aqui o en la china, lo que no esta prohibido, esta permitido. Quizá descargalo es ilegal, pero acaso la cosa cambia si lo cuelgo en youtube para lectura??? o lo cuelgo en los famosos programas de lectura on line como están haciendo ya varias webs comiqueras? Me gustaría saber mas del tema, no soy experto, solo estoy usando mi criterio ya que esto de las tradumaquetas es nuevo y dudo mucho que haya una legislacion dada por el congreso respecto a una «Tradumaqueta». Al final, estoy confundido, es ilegal la tradumaqueta o es ilegal la descarga de un comic? porque primero el tema iba por las tradumaquetas, ahora el ultimo comentario va por el lado de la descarga. Aviso que para leer un comic, hoy en día no es necesario descargarlo. Ahora, tengo entendido que Ovni nosecuantos esta denunciando los scan en ingles. Que yo sepa, los scan en ingles están permitidos en USA. Nadie puede negarte scanear tu comic. También los scan en ingles afectan su mercado en Argentina? Me parece que en las opiniones vertidas falta mas información. Ademas, la piratería es una COPIA, y entiendo por copia que debe ser idéntica al producto. El producto original esta en ingles, la tradumaqueta usa expresiones e interpretaciones que son deferentes en cada uno de acuerdo a como entendemos el ingles, de acuerdo a esto, una tradumaqueta no piratea un comic norteamericano ni tampoco piratea un comic que haya podido traducir ovni nosecuantos, ya que sus traductores interpretan el ingles de otra manera. Ademas, una tradumaqueta no sale a la venta, por lo cual, no se le puede llamar «competencia» en términos comerciales como ellos están diciendo, sino, tomen el ejemplo de la competencia de Sony, acaso no es Samsung? los dos salen a la venta, los dos compiten, ellos si son competencia. Por ultimo, un mercado se forma por la demanda de algún producto y es la empresa quien tiene que adaptarse a los cambios y crear estrategias para acoplarse a sus clientes…una empresa que no se adapta a la tecnología, hoy en día, es una empresa rumbo a la muerte. Pienso que las acciones de esta editorial no son de adaptabilidad, sino, de una especia de «sin recursos» que dejan mucho que pensar de su equipo de publicidad y ejecutivos. Una cosa es que tengan su derecho y otra cosa es que tengan la razón. Yo tengo derecho de denunciar a alguien que me ha robado, correcto, estoy en mi derecho, pero también tengo el deber de demostrarlo. Me gustaría (se que no pasara pero me gustaría) que esa editorial muestre sus balances financieros y demuestre que las tradumaquetas le han quitado mercado o es que la coyuntura económica del mismo país hace que la gente prefiera guardar los centavos para un kilo de arroz en lugar de un comic. Para terminar, les dejo estopara que se reflexione, http://www.perfil.com/contenidos/2012/01/30/noticia_0021.html
Bueno, no tengo mas q decir, gracias por dedicar tiempo a leerme xD y disculpen si he hablado algunas cosas sin razón, todos somos ignorantes de diferentes cosas, así que perdonen mi ignorancia en algunos temas.
Es interesante lo que compartis, pasa que tambien hay un tema Paulo Cohelo dice «si, descarguen mi libro de internet!» cuando ya hace decadas que viene facturando…es facil decirlo con la vaca atada!
Mucho autores estan de acuerdo con que su material sea libre en internet, por eso, ellos mismo lo publican, ahi no hay trampa, es el mismo autor quien se hace cargo de que sea libre.
Si queres conocer un poco mas acerca de este tema, lee la ley 11723, art 28 en particular y el art 72. Todas las publicaciones traen el numero de Ley en su editorial y un texto que dice algo asi «Ninguna parte de esta publicacion, incluido el diseño de tapa, puede ser REPRODUCIDA, ALMACENADA o TRANSMITIDA en manera alguna ni por ningun medio, ya sea ELECTRICO, QUIMICO, MECANICO, de GRABACION o de FOTOCOPIA, sin permiso previo del editor.» esto es algo estipulado por la ley de autores y propiedad intelectual, la cual esta incluida en todas las publicaciones del genero y no, porque tambien se pone en peliculas, musica y juegos.
Espero que esto sirva para lo que estabas buscando.
Creo que esta mal decir que es fácil pedir ser pirateado. En primer lugar, en un principio ningún autor busca compartir sus obras libremente. Si fuera así, todos los nuevos y viejos escritores publicarían o patentarían sus obras y antes de sacarlos a la venta las regalarían por internet. Pienso que Cohelo simplemente se esta adaptando a la tecnología al igual que muchos. Siempre ha sido así ya que el hombre no puede competir contra la maquina (tecnología), al menos en el campo de los avances, y eso lo vemos desde la revolución industrial. Bueno, pienso que no es fácil para un autor decir que lo pirateen y repartir su obra a diestra y siniestra libremente por internet, tenga lo que tenga facturado. Al igual que Gaiman, Cohelo en un inicio se mostró contrario hacia la circulación libre de sus obras, pero una vez que vio las arcas llenas debido a esto, salió a decir lo que esta en el articulo. Vamos!…tampoco creamos que es un filantropo, simplemente tiene buenos asesores financieros. Ahora, no es que estos autores que ahora opten por repartir sus obras para hacerse conocidos se hayan iniciado pensando esto, solo es (disculpen que lo repita) adaptación al medio.
Gracias por la aclaración y el dato sobre la ley. La buscaré. En lo personal, pienso que es muy ambigua ya que no puedo «Transmitirla de manera alguna ni por ningún medio», esto me prohíbe prestarle mi comic o mi libro a mi buen vecino con el que siempre nos reunimos en su balcón con un par de cervezas a leer y criticar alguna obras e intercambiando libros jeje. Tampoco puedo «almacenarla en manera alguna ni por ningún medio». Esto si me causa muchas dudas. «Reproducir» es re-crear la obra. Me pregunto si una tradumaqueta esta re-creando un comic. Pueda ser que sí. No lo tengo claro.
Bueno, lo dicho, a ver como evitan que la gente siga leyendo libremente los comics por medios electronicos (youtube, lectura on-line, mail personales, msn groups, ecte etc y etc). A ver como evitan que los norteamericanos dejen de scanear los comics en ingles (a pesar de ser los pioneros en la ley, ellos no pueden prohibir el scan, mucho menos una editorial al otro lado del continente). A ver como evitan que las personas suban los comics a servidores rusos, chinos, etc y ver como evitan que los dueños de paginas comiqueras se muden a hosting españoles, venezolanos o rusos. Adaptabilidad señores. La lucha contra la internet se pierde desde que se inicia. Nuevamente Gracias por el dato de la ley. Voy a revisarla solo por curioso ya que el derecho no es mi campo solo trato de aplicar sentido común.
don shizo o quien sea, sobre lo que alguno de todos ustedes dijo: «La posta es que es un negocio, la luz y los impuestos no se pagan de buena onda, ojala que la industria cambie y ese 99% incondicional, en vez de maquetar o descargar, done X guita para tener un comic sin que sea un precio fijo, esa para mi, es la mejor propuesta que se puede dar!» les comento que va a ser complicado, pero en todo caso no creo que ese 99%.. 80% 50% o 20%, lo que sea vallan a poner un solo centavo mas en lo que es ovnipress, por mas idea revolucionaria que tengan. apoyamos la industria del comic, la queremos, la amamos, pero no nos jodan…
eso por un lado.
scott:
en que paises no es ilegal descargar?
le voy a buscar la vuelta a eso por que todavia no me puse pero se que hay lugares lejanos fuera de toda ley… quizas el camino este por aquellas latitudes.
ademas, ya sabemos que es ilegal por que la ley lo dice, te reconocimos una dale vamos una y una te parece? ahora es cuando vos me reconoces que las TM no afectaban el negocio.
PARA PARA PARA no saltes con lo de peru, eso fueron 4 forros que nada tiene que ver con los cientos de tradumaqueteadores que hay dando vueltas. ahora si, las TM afectan tu negocio? me podes dar cifras? hacete una encuesta objetiva al respecto dale? tomate unos dias para leer todas las respuestas pero no hagas como alla en ovni que censuran lo que no les conviene eh..
Chad, yo no tengo una editorial, no te voy a hacer un estudio de mercado, pero si tengo sentido comun y pienso esto:
«Yo Ovni, veo que los productos que vendo, alguien los TM, me rompen las bolas? Nah, sigo vendiendo bien, para que me voy a meter en quilombo legal, gastar guita en abogados, hacerme enemigos al pedo, los dejo con lo suyo tanto el negocio me rinde».
Si Ovni, o cualquier editorial, llega al punto de intimar a los sitios…es porque algo pasa, no es de forros cortamambo, porque segun lo que uds profesan, el comic asi se vende mas, es publicidad gratis, ni les paga!!! No se si alguna vez tuviste una causa/juicio o tuviste que tratar con abogados para contra un tercero…yo si, y es un garron! todo lo que hay que hacer, la guita que se invierte el tiempo, tiene que justificar toda la movida y creo, que si la editorial hace eso, es por 2 motivos, 1 que esta perdiendo guita, 2 porque los sellos que representa, tambien ponen reglas y te aseguro que Marvel en esto es responsable tambien.
Vos me reconoces la ilegalidad, como si te abriera lo ojos ante una verdad desconocida….vamos muchachos, no estamos vendiendo leche! Yo no te puedo reconocer que el TM, porque no estoy seguro de eso, si comparto, que en algunos paises no lo haga, pero de vuelta a lo que puse arriba, esto gratis no es, a la editorial por algun motivo le jode y no es porque uds son «los malos» y ellos «los buenos», porque si se queria poner firme como consecuencia de hacer valer los derechos porque sí, no te parece que lo hubiera hecho desde el dia 0? Si hoy salta la bronca, es porque hoy, le debe estar afectando al bolsillo. Esta bien eso? y…cada uno defiende lo suyo, como vos fuertemente haces con tu derecho de lector, que ahi man te abrazo por la pasion que le pones, como ellos lo hacen con su dinero quiero creer, porque si no lo hacen por otro motivo…estarian, segun mi criterio, perdiendo el tiempo y cerrando el negocio.
No me deja responder, pero Depra si andas por ahi queria agregar esto:
Si Cohelo, Gaiman o quien sea, hoy se adaptan, es porque ellos mismos no se ponen en contra (distinto a oponerse) a algo inevitable que es que sus obras circulen. Claramente no son Bruce Wayne, pero te aseguro, que tienen el futuro mas asegurado, que todos los que estamos escribiendo juntos! Si, es verdad…sus obras llegaron a Rusia gracias a estos sistemas…el vio plata? no, pero vio publicidad, eso hizo que se habran editoriales rusas con sus libros? puede ser, pero no quita, que el ahi no se adapto, vio el negocio.
Aca en la Argentina, hay varias publicaciones que se pueden descargar gratis a la par de que salen en venta en papel fisico, porque estan convencidos que asi venderan mas, y yo no dudo de eso, pero es el mismo autor quien lo hace, nadie intermedia, nadie lucra y nadie tiene derecho a reclamo, ahi esta la cuestion, aca se dijo muchas veces que el comic TM, hace que se venda mas, pero ninguna editorial se lo pidio y si la editorial no lo hace, algun motivo tiene. Despues si eso es discutible..pfff tenemos minimo 100 años para charlarlo!
Lee la ley que te pase, es interesante porque trata muchos puntos y es una ley emitida en el 1933, con adaptaciones actuales, lo mas interesante igual que planteas, es como esquivar la ley: si, siempre va a haber algun pais neutral donde hacer la matufia, pero de vuelta estamos en el origen, no está bien!
La ley no habla de prestamos, el prestar un comic de modo fisico, es legal, porque no es un medio de difusion, lo que implica(y esto lo digo porque yo tampoco se de derecho, pero si me interiorice en la ley por proyectos personales) es que si yo autor, quiero divulgarlo, no hay drama, mientras que los derechos de la obra, no esten compartidos o comprados por un 3ro. El prestar un disco, un comic, un libro, una pelicula o un juego, no es ilegal, sino que todo movimiento o accion que implique una ganancia o un intercambio con un fin de lucro, es lo que no se permite. A eso le podes encontrar la vuelta diciendo que el comic online, es un prestamo, yo despues lo «devuelvo» pero ya desde una base esa actividad no esta permitida, porque es reproducir la obra(escanear, fotocopiar o copiar a mano) Vieron en los kioscos de revistas que venden peliculas con una publicacion, fijense, que dice claramente «Revistas+dvd de regalo!» porque no se pueden vender filmaciones de ninguna indole, en un kiosco de revistas, entonces la «trampa» es que yo te vendo la revista y te «regalo» el dvd, aunque todos sabemos que ese pedazo de papel con 2 impresiones no sale 30$.
Por ahi algun dia alguien descubra el modo de que eso se pueda hacer con otras publicaciones….no lo se, pero si vamos a seguir esquivando la realidad, estamos fritos! Yo opino y no lo repito mas: comic online a bajo costo para todos y un comic mas accesible para el que le gusta el olor a la tinta! Esto no se logra cerrando sitios o abriendo mas, se logra cortando intermediarios.
Por lo mismo que mencionas, yo digo que es muy ambigua…claramente dice, no puedo “Transmitirla de manera alguna ni por ningún medio”. El prestamos es un medio de transmisión ¿o no? ¿Hay excepciones en esa ley con los «préstamos»? Yo estoy seguro que no y obviamente que no habla expresamente de «prestamos». La ley o es, o no es. No puede haber una ley que diga, por ejemplo, «No se puede vender este producto en su totalidad, solo se puede vender la mitad». Es decir, la transferencia, abarca todas sus modalidades, salvo las permitidas por el autor, por eso digo, cada vez que quiera prestar un comic, o regalarlo (como hacen las tradumaquetas según ovni nosecuantos) ¿necesito permiso del autor? Si en mi barrio tengo 20 vecinos que quieren leer el libro que yo tengo, y se los presto con calendario, por ejemplo, el vecino 1 lo lee en 2 días, luego tiene que pasar al vecino 2 y asi sucesivamente hasta el vecino 20 y luego retorna a mi persona, resulta que yo me aburrí y le regalo ese libro a mi sobrino (persona 21) estoy transmitiendo, difundiendo, transfiriendo el producto con copyright, por ende, estoy incurriendo en delito.
Una vez mas, es muy ambigua. De que tienen motivos, de hecho que los tienen. No son locos. ¿De que la ley los ampara? por supuesto que sí. Pero eso no siempre significa que sea justo, ético y moralmente correcto. La ley ampara el derecho de defenderse a un violador y con un buen abogado, muchas veces salen libres. Pero eso no significa que esté bien. Lo que quiero decir, es que no seamos mas papistas que el papa, la ley es la ley, es cierto, pero no siempre significa que lo que dicta y los que la imparten estén bien. Por lo pronto, mientras la ley diga A, aquí si te doy la razón, para la misma ley, lo que sea B esta mal y hay que respetarla, sino, no se podría vivir en sociedad. Entiendo tu punto, sé que quieres que entendamos de que no estas a favor de nadie, simplemente estas siendo objetivo e indicando lo que es y lo que no es para la realidad en la que estamos.
Aun así, no queda claro de que forma una TM que no se vende, no se distribuye en su forma comercial (física), es diferente en todos los sentidos a las norteamericanas e incluso a las traducidas por ovni, en ningún momento se menciona que ese comic virtual es de propiedad del traductor y que , además, los usuarios lo descarguen, lo leen y lo borren o lo «devuelvan» (y no exagero porque yo los descargo, los leo y los borro) violan el copyright en su TOTALIDAD o ¿solo lo viola a medias? xD.
Comparto tu esperanza, ojala algún día se pueda llegar a una concordancia. No soy vidente pero si administrador y creo poder adelantarme que a esa editorial les iría mejor con las modalidades que planteas. Pero yo si descartaría el comic virtual, creo que se ha intentado y ha fracasado. No se puede evitar que la gente comparta cosas por internet gratis. El comic fisico, al igual que el libro, tiene un valor sentimental que se complemente con la sensación táctil. Me parece que ese es su valor agregado. A pesar de los scan masivos en USA, Marvel no deja de producir los físicos ¿se han preguntado porque? Es muy simple, las personas aun mantienen el valor romántico de un comic físico y me incluyo.
Ahora si me voy a leer la ley y a seguir con mi vida real que sino, me despiden jajaja. Nos vemos y gracias por las respuestas. hasta otro día.
Soy especialista en marketing y he estado estudiando esta polémica desde un punto de vista técnico mercantil.
Existe algo que se llama mercado, cada producto está orientado a un mercado específico, este a su vez tiene un segmento de mercado y se subdivide en nicho de mercado, siendo este último la concentración de personas que reúnen la mayor cantidad de criterios en común y a los cuales vas a dirigir todos tus esfuerzos de venta del producto.
¿Cual es el problemas de los comics? El problema radica cuando se tiene un mercado cautivo y se quiere aumentar ese mercado, pero no todos saben como aumentarlo y recurren a lo que hizo OVNI PRESS. En realidad la TM no les afecta las ventas, pero si les afecta (según ellos) a su supuesto aumento de mercado.
¿Por que digo supuesto? Su nicho de mercado son todos aquellos lectores de comics que tienen ingreso suficientes para su compra dentro de su canal de distribución, por consiguiente, todas esas personas que no tienen ingresos para tal fin o no se encuentran dentro de su canal de distribución y recurren a las TM jamás podrían afectar sus ventas ni formar parte de su mercado cautivo ya que aunque desaparecieran al 100% las TM ellos no podrían comprar a causa de lo antes dicho.
Las comiqueros que tienen donde comprar comics y el dinero para hacerlo lo seguirán haciendo y prefieren tenerlo en papel que digital.
Las leyes de copyright fueron hechas específicamente para defender los derechos del autor cuando con su obra se está lucrando y a él no le pagan lo que le toca, por tanto el compartir comics, sin animo de lucro, no estaría afectando su bolsillo; pero si afectaría su avaricia. ¿Por que avaricia? porque ellos solo ven la cantidad de personas que leen los comics y no las personas que en verdad PUEDEN comprarlos.
En fin, a esa empresa OVNI PRESS el problema que tiene es falta de un verdadero estratega para sus ventas, que identifique cuantitativa y cualitativamente su mercado, enfocar sus esfuerzos de venta en él. Las ventas de comics bajan por malas estrategias y problemas de otra indole, no por las TM.
Hubiese deseado explicar mas a fondo esto, pero es un foro y no puedo extenderme ni profundizar tanto
Interesante lo que planteas, podrias compartir numeros y ejemplos de tu analisis, aca la gente aclama con necesidad conocer un poco mas profundamente sobre esto. No se si venis del foro de universocomic.net, pero ahi deberias mostrar esta info que es necesaria para poder aclarar puntos de vista y opiniones.
Gracias por tu tiempo, tal vez deberias postularte a un puesto y todo con las editoriales! (Scott)
Por casualidad pasé por aquí y leí como se desarrolló el debate, en el cual la pasión estaba superando a la razón, y me pareció oportuno ofrecer mi punto de vista técnico.
Soy de Panamá, acá los comiqueros no somos muchos, por tal razón no hay venta de los mismos ya que no es rentable para las empresas traer para la venta, así que nos vemos obligado a leer las TM tanto de comics como de manga :(
Voy a entrar a luniversocomic.net, cual es tu nick para ponerte como recomendante
No, yo tengo usuario de universocomic, pero 2020amd y Chad principalmente, son usuarios y creo que esa informacion que tenes para compartir, es importante! (Scott)
Espactacular, Merc … Sigan hablando muchachos… esteeemm… no se por donde hablaron de un videoclub y de los que venden dvd en la vereda comparándolos con los TMtadores… ¡ERROR! … compárenlos con los peruanos que imprimieron y vendieros revistas…
Piensen mejor con los ejemplos…
Ahora si… sigan que se pone interesante…
Yo comente acerca de un tecnisismo por parte de las editoriales para hacer una «truchada» no vi a nadie hablando de videoclub y veredas.
A mi concepto TM no puede catalogarse como piratería a menos que se lucre de ello. Además, como escribí anteriormente, los que leemos TM no somos parte de su mercado ya que aunque desaparecieran las TM no podríamos por los motivos antes mencionados.
La posición asumida por OVNI PRESS es meramente avariciosa, sin ninguna base real que respalde que las TM le merma sus ventas
Es una de las posibilidades, pero vos que conoces de marketing, no te parece un poco desacertada esa postura? ponerse en contra el mercado por mero capricho? es para pensarlo.
Mas que desacertada diría que temeraria, si bien es cierto que el que tiene la facilidad de comprar comics lo seguirá haciendo, pero la percepción de las personas hacia la empresa puede ser negativa aunque esto no durará mucho tiempo y quedará en el olvido.
A mi parecer ellos solo quieren marcar un precedente intimidatorio y ver que tanto de mercado pueden aumentar en esta coyuntura, cosa que no tendrá gran diferencia a menos que venga acompañado de estrategias de empuje en las ventas.
No es del todo desacertada, los que pueden comprar comics lo seguirán haciendo, en todo caso los que se opongan a la medida adoptada en realidad no pertenecen a su mercado cautivo todo seguirá su curso y esto quedará olvidado en un par de semanas.
Esto ha sido solo una medida intimidatoria en la cual verán que tanto pueden alcanzar de ese mercado meta, cosa que no va ha variar mucho. Seguirán con su cuota de mercado a menos que esta medida venga acompañada de una verdadera estrategia enfocada en los esfuerzos de ventas cosa que dudo ya que su respuesta a los acontecimientos ha sido burda sin nada de ingenio y demasiado tibia.
Cita: Shinobi on 24/08/2012 a las 09:33 said:
Voy a tratar de dar un ejemplo de lo que siento con lo que veo que pasa en general, con la sola intencion de brindar un porque de mi postura mas alla de que la compartan o no. Si yo tuviera un
videoclub y viese que en la calle se empieza a llear de chicos que tiran la manta con peliculas copiadas me costaria pensar de que le gente va a testear que onda si le gusta una peli o no antes de venir a comprarmela. Que seguramente algunos lo haran con el afan de tenerla original, con los extras, en buena calidad, etc no lo dudo, pero lo cierto es que el porcentaje que haria eso seria infimo comparado a la cantidad de posibles ventas que tendria si no estuviesen en la calle los chicos de las mantas con sus copias. De hecho el negocio del videoclub desaparecio en gran parte por ese motivo.
Shezo!
Ahí está el tecnicismo del cual hablaron….
Escuchen este programa radial… entre todo lo que dicen hay una entrevista a un tradumaqueta de españa puteando a ovnipress– escuchenla– despues de la primera hora, fíjense…
[audio src="http://radioeter.com.ar/audios_RadioEter/recuerdos220812.mp3" /]
Merc, registrate en donde quieras, estoy en varios lugares, quiero hablar con vos. no necesitás recomendación…
Saludos.
Ya me registré en universo comic
Mi error, tantos comentarios, ya le perdi el hilo a la cuestion, ese comentario se me paso, notese que somos 2 los que estamos contestando (Scott)
Me olvidé de decir… allí — (En el programa radial) –tenés algunos «Números» de los que preguntan… por favor… escúchenlo… al los de OVNIpress les digo también… es ridículo lo que están gastando por lo que podrían ganar si «tuvieran» razón…
Saludos…
Igual dudo que Ovni lea nuestro blog eh…no creo que nos tengan entre sus preferidos, sin duda!
Estuve leyendo un poquito la polémica que se generó. OvniPress quiere tapar el sol con la mano, los blogs eliminados ya se han clonado y continuan trabajando….. esperemos y veamos quien gana la batalla….. lo que si ganó Ovni es varios enemigos……
Clarisimo! Ovni pierde compradores potenciales y gana enemigos…(Scott)
Tengo larga data leyendo comic de todo los estilios y e visto pasar miles de editoriales, y siempre pasa lo mismo, mal traducidas mala calidad de impresion y demas por menores, terminan cayendo solas o sacando comic hiper infantiles, la verdad lo que preocupa es como bajan blogs se pierden informacion años de laburo de mucha gente, y como van buscando excusa para eliminar algo que fue creado para la libre expresion.
ufff… no voy a leer toooodos los comentarios… lei algunos
pirateria, derechos registrados, legalidad… de un lado y del otro todos esgrimirán sus pareceres…
hace unos cuantos años, cuando descubrí los comics, fue gracias a la editorial perfil… fue con el numero 5 de la liga de la justicia de giffen y DeMatesis (si, cayo la ficha, tengo treinta y tantos años) ahí descubrí que las editoriales eran varias… que existia la continuidad, que marvel y dc no ocupaban el mismo universo…. gracias a las publicidades descubrí las comiquerias y fue el santo grial… pero… que paso… en las comiquerias (club del comic. bl- luego llamada Camelot- la revisteria, entelequia, entre tantas otras que pagaban la publicidad a perfil) descubrí la editorial española Zinco y mas tarde la Mexicana vid… en ese arcaico tiempo no existía Internet, o por lo menos no como hoy lo conocemos… y existían en las publicaciones las cartas de los lectores (si, esas que se escribían de puño y letra y las llevaban unos simpáticos señores llamados carteros) y como tantos otros empezamos a pedir… publiquen Crisis, pedíamos, publiquen legends, pidió otro, che publiquen mas de los outsiders… el plan editorial a veces nos dejaba perplejos… por no publicar milleniun y un crossover con el suicide squad saltaron casi media docena de números en la continuidad… nunca hubo respuesta a los pedidos de publicación, desde macrosagas, a historias clasicas o miniseries…. la gente empezó a comprar zinco, vid en los mismos lugares que ellos publicitaban,y se enojaban con los lectores que comprabas esas ediciones que ellos nunca iban a publicar y empezaron a demonizar a esas editoriales… no se si se ve el paralelismo… yo compraba todo lo que publico perfil y llenaba los huecos que no me traían con las ediciones de afuera, que según ellos eran ilegales, pero que de alguna manera al ganar guita por las publicidades de las comiquerias que ellos mismos publicitaban eran cómplices… ni hablar de los precios, con 10 pesos argentinos de antes compraba mas que con quinientos de ahora…
hoy no pasa lo mismo? costos aparte, completo mi comicteca como puedo lo que se publica y me gusta lo compro… y lo que no se publica a quien perjudico? por que no puedo leer mesias complex? xmen o ultimatum? si no lo publican? x que no me dejan leer punisher? los comics en ingles son mas facil de conseguir que los tradumarqueteads, sin embargo en ningún foro de afuera tengo noticias de la brutal cataratas de denuncia que hay en los foros hispano-parlantes…. dc comics, un caso puntual no me gustan los new 52, pero si la liga… la lei, me gusto y la compre… afecte a alguien cn eso? no, fue una excelente herramienta gratuita de publicidad, y no les salio un peso…
podemos hablar de lo que dice la ley, y si, la ley esta de su lado… yo creo que el debate esta en otro lado… ilegalidad hay en todos lados, pero hay cosas que pasan mas x la mezquindad que por otro lado, que te molesta si leo algo que no vas a publicar? yo vivo en argentina, y lo que hizo ovni press fue muy de argentino no coge ni deja cojer… metió a todos y a todo en la misma bolsa y desde mi punto de vista consiguió mas odio que aplausos…
estoy muy de acuerdo con Chad, todos nos queremos limpiar el culo, pero hay papel que se consigue y papel que no… ademas en los blogs no había solo descargas, había reseñas, explicaciones mucho laburo que se fue al caño… me gustaría saber si el cierre de los blogs aumento la venta… ojala que si, así empiezan a traer absolutamente todo lo que ya no se consigue…. ojala que aumente tanto la venta que ya puedan permitirse bajar los precios para que no cueste tanto una historieta de 24 o 48 paginas como la leche que mi hijo….
y me gustaria que este debate se de en la pagina de ovni press que tan elegantemente cierra y bloquea cualquier comentario en su pagina de face… por algo sera, que no hace sus descargos no?
igual creo que es cuestion de tiempo, y que aquellos que tradumarqueteen no dejen de hacerlo, que no dejen de subir sus trabajos, pero que no los publiquen por un largo y prudencial tiempo… en algun momento se habrira la caja de pandora… y volveremos a lo que yo creo, un hobbi que lejos de joderle el bolsillo a alguien lo que hacia era llevar algo a donde antes no llegaba o darle algo a alguien que de otra manera no iba a poder tenerlo…
una cosa mas… el comiquero/ coleccionista quiere comics, sentir su olor, desgarrar el plastico protector… es casi un ritual… traerte ese comic que te falta en esa coleccion desparramar a sus hermanos en el suelo, cama o mesa y admirarlos todos juntos… el arte digital nunca sera tan bueno como tenerlo en formato fisico en las manos, puede estar mas completo, y mejor traducuido, incluso tener colores mas lindos y brillantes, pero si se pudiera presindir de todo lo demas…. solo habria comics…, ley o no ley, no deja de ser una censura… Gracias Ovni Press, por recordarnos como puede ser el autoritarismo de nuestras peores epocas…
Hipertiempo/ Comicmaniako
Muy interesante lo que planteas, la verdad que en los 90’s me paso lo mismo, tuve que recurrir a varias versiones, sin ir mas lejos, atesoro la linea de legend of the dark knight, completandola entre Zinco y Vid, haciendo que Perfil quede obsoleta, pero al menos en ese entonces, teniamos opciones…hoy las hay? Yo creo que ahi tambien reside un poco el problema de que haya tantos sitios ofreciendo la descarga, el que no tenemos opcion, por arriba del tema del precio, porque posta…hoy todo se encarecio, si pago una coca de 2 litros 10$, puedo pagar un comic 40$.
La verdad que desconozco que medios usa Ovni, si tiene foro o no, triste que no permita el dialogo o la opinion, aca nosotros posta, no acostumbramos a tener comentarios, lo nuestro es mas «subimos nota, la lee, siguiente» por eso le dedicamos la respuesta pertinente.
si habían ,mas opciones, pero según perfil (o rafael de la iglesia) eran igual de ilegales…. la diferencia que a diferencia de los blogs, las comiquerias pagaban la publicidad en las paginas de las historietas….
por otro lado, yo tmb te pago $40 por una historieta, pero ni de lejos mi hambre comiquero queda saciado… hoy no puedo descargar? tampoco puedo comprar el resto, ovni press va a ganar mas por que no le compro lo que no puedo bajar? no, va a ganar lo mismo… la diferencia es que yo no se como siguen las historias…
entendes a donde voy?
sisi clarisimo, igual convengamos que Ovni es la unica local decente y con «continuidad» el resto abandona el barco o trae productos que no interesan…igual hay un tema que aca no se tocó y es que hay mucho comic nacional y publicaciones locales, que merecen ser tenidas en cuenta y nadie las consume porque solo importa lo mainstream!
no discuto continuidad… para nada…
a ver… pongamos otro ejemplo… vamos un poco mas cerca en la linea temporal… Sticker Design, antes de perder la licencia publico final crisis, completamente odiada por muchos, amada por mi… la compre y la devore y como es comprensible sticker solo publico lo mas importante… como gran fanatico enfermizo de la continuidad quise leer todo… te pregunto… que editorial, en su sano juicio hubiese publicado los 300 y pico de comics que aunque sea tocaron de refilon esa saga? y si le sumamos los spin off, historias sueltas y el laaaargo etc? menos aun… las baje y las lei… sticker perdio con eso? no, para nada, baje y lei algo que no publico ni pensaba publicar, gano? tampoco por que no publico nada mas relacionado con esa saga que me encanto…
ahora… me tocas el tema de la industria nacional…
mas alla de un par de números de cibersix, de 4 segundos (exelentisima serie de humor), el eternauta… no soy un gran conocedor de la industria nacional… debo entender que hay que darle mas importancia en los escaneos? hubo un caso especial en un blog- no recuerdo especialmente cual- en donde se había publicado una serie nacional y fue removido por pedido (y entendamos pedio como lo que es, un pedido de corte amistoso) por el creador del comic (no recuerdo cual) por que se iba a re-publicar, y se removió sin problemas, o sea, hay códigos… tampoco en comiquerias el comic nacional tiene grandes anaqueles, y en la feria del libro, si los hubo pasaron desapercibidos… culpa de quien es? del lector? del que promociona? del que no le da bola al escaneo? tampoco entiendo muy bien por que tiras este tema acá, da mas bien para un debate aparte, acá estamos hablando de ovni press y su censura mezquina amparada por la legalidad.
tercero, y esto va mas allá de mi conocimiento y se basa mas que nada en mi razonamiento… la excusa cual fue? que cinco personas imprimieron un comic y lo vendieron? de cuanto fue la tirada? y cuanto costo la impresión? a cuanto lo vendieron? la marvel, u ovni press sancionaron a la comiqueria negandole la venta de sus artículos? o fueron a buscar al boludo que traduce y comparte en vez del que presto su anaquel para vender y sacar un lucro comercial? cuantos cientos de lectores perdieron por esa copia mal impresa? o quizá esa copia rebozaba de calidad? son preguntas, desconozco las respuestas… y tampoco las encontré en la red…
en algo estoy de acuerdo con vos es una jugada cara… pero cara por que va a pasar mucho tiempo hasta que se deje de hablar de esto…
y te paso un dato, a vos y a todo el que quiera leerlo, en diversos foros y comunidades ya se detecto a muchisimos topos que teoricamente responden a ovni, anden con cuidado.
lo de los topos es fija, en todos los aspectos….internet da espacio a esa cuestion de trabajar de incognita, con lo cual no me extraña lo que expones.
Con respecto a las sagas…si una editorial se sube a ese bondi, deberia ser obligatorio por ley, terminarla, me importa poco si no les rinde el negocio, pero eso es una «estafa» sobre algo concreto, me estas vendiendo una parte de lo que es la totalidad.
Acerca de lo nacional, una cosa particular, es que los TM se ponen en primera plana, pero nadie se pone a dedicarle un espacio a los nacional «under» por asi etiquetarlo…algo que es triste, porque a veces nos perdemos de cosas muy grosas y terminamos consumiendo porquerias «conocidas».
me olvidaba con respecto a lo nacional, si se encuentra… arsenio, archivo de comics, incluso en la novena o llsw había cosas… incluso yo en mi antiguo blog- hipertiempo- había subido un par de comics nacionales…
hay cosas mucho mas abajo que no se calientan ni en conseguir muchos, porque mediafire tiene la opcion de las editoriales «madre»…a mi me gusta ensuciarme bastante las manos con el comic hecho por gente que intenta crecer, poner 10$ en un fanzine que promete es una gloria. (scott)
Yo venia comprando las cosas que sacaba la editorial Ovni. Pero obviamente los productos los conocía de antemano gracias a las traducciones de fanáticos, un claro ejemplo es The Walking Dead. Despegues de esta estúpida decisión del editorial no pienso comprarles nunca más nada de l o que publiquen, se ve que no conocen al público con el que trabajan. Cualquier persona que conozca a los fanáticos del comics sabe que si los bajamos es para conocerlos y para leer lo mas pronto posible el ultimo numero, y si no lo compramos es porque no nos gusto o realmente no podemos comprarlo. Ovni es una editorial oportunista que ni siquiera conoce a su público y que a mi entender no merece el lugar que esta ocupando.
Como dije varias veces, con esto se gano muchos enemigos, por eso creo que esta jugada, que comercialmente es fuerte, no creo que sea solo un capricho…(Scott)
una pequeña consulta hace cuanto publica ovni press comics
ufff, me matas, unos 5 años minimo quiero creer, por ahi la gente de universocomic te pueda tirar esa posta.
yo era usuario de «the real spellcaster comic ,ladroncorps como armaggedome» y debo desir yo no dejaba muchos comentarios solo descargaba y ahora que no estan medoy cuenta el enorme beficio que prestaban estos blogs para los fans yo soy de santa marta colombia y aqui no llega mucho comic pero en un tiempo era mas comun apesar de que solo en bogota la capital de mi pais es donde el mercado editorial se concentra y durante un tiempo logre reunir una buena coleccion de comics incluso alguna sagas completas y aunque casi todo era marvell me interes tambien comics de dc y otras editoriales ,pero en la actualidad y hace un par de años todo lo que consumo a sido bajado por internet puesto que es la unica forma con la que yo contaba .por ese motivo el saber que el cierre de mis blogs de comics preferidos y que esta caseria de brujas fue generada por una editorial que solo tiene el mercado de argentina y quisas nisiquiera llega a toda argentina solo puede hacer mas que indignarme por que no fue ninguna editorial de latino america o la misma marvell laS QUE se interesaron por que yo tubiera la oportunidad de conoser todos estos comics nuevos que pude disfrutar asi que no se le puede tener consideracion a estos tipos de ovnipress que no les importa la cultura del comic en si que valga la pena desirlo es la que permite que ellos vendan su producto ,la que permite que haya series de animacion figuras de accion y demas Merchandising sin mencionar series de anime y las ya muy lucrativas peliculas asi que se JODAN los de ovniprees sin muestran algo de respeto por la cultura que los mismos fans an creado para compartir con otros fans. aui les pongo una entrevista a nel gaiman autor de the sandman y la cosa del pantano hablando sobre la pirateria .http://www.youtube.com/watch?v=VlwPETn3PxM&feature=player_embedded
si, es real que por ahi no llega a tu pais por ejemplo, pero si el blog que intima o presiona, está aca y vos lo consumis…la historia es clara.
si, ya vimos lo de Gaiman, pero con resultados hablamos todos, hay que ver los pequeños autores/dibujantes/editoriales que por ahi no tienen ni un 10% de trayectoria de Neil.
Estimados señores Ovni (y Shinobi, si no es lo mismo), el hecho de ejecutar esta campaña contra los blogs para comics tradumaqueteados como TRS, EK, KMQ entre otros, me parece un agravio en contra de la libre expresión, eliminando así esta bonita cultura que empezaba a practicarse y unía a gente de diferentes países como Ecuador, Argentina, Chile, Perú, Colombia, México, etc; que pena que por el hecho de un caso particular en Lima, hayan llegado a hacer una tormenta de un vaso de agua.
A ti amigo lector «no permitas que el sentido de la moral te impida hacer lo que es correcto», no te quedes callado, deja llegar al mundo tus pensamientos porque ya no vivimos en la tiranía, hagamos entender a Ovni que somos libres por la voluntad general de los pueblos.
Pd: curiosamente un blogs de Comics en ingles también dejo de funcionar…
Estimado, acá Ovni no entra ni por accidente, asi que el mensaje acercalo a su pagina/blog/mail/loquetengan. Agradezco que dejes tu manifiesto al respecto de todos modos!
Una simpleza… ¿Por qué una empresa argentina, tiene jurisprudencia en servidores de otros países?… Es decir, si quieren hacer cacería de brujas, bien que lo hagan, pero en su país, bajo sus leyes y constitución. Y en el caso de molestarse con otros en el mundo pues que se las apañe… Porque, cada país tiene sus statutos.
Y dónde está el fetiche en todo esto? A mi me gusta tener mis comics prolijamente ordenados en el estante, ver todos los lomitos coloridos y pasarles el plumero cuando tienen tierra encima… creo que en la actualidad nadie valora lo dificil que es conseguir lo que a uno le gusta, porque lo tienen todo al alcance de la mano…
Por otro lado, al autor del comic le gustará tener su obra escaneada y diseminada por toda la red sin ganar un centavo por eso? Piensenlo, si yo fuera guionista o dibujante preferiria ganar algo por mi obra…
Es muy bueno tener tu coleccion de comics, ahi, en tu cuarto bien ordenados y del numero 1 al ultimo, si algo te gusta compralo, no importa el precio.
Tienes razon en tu segundo parrafo, pero creo que los guionistas y dibujantes (especialmente de Marvel) ganan muy bien por lo que hacen, de que comics se encarga Ovnipress del guion, del dibujo?
Que vayan y les jodan a los que los estan distribuyendo y vendiendo.
Otra verdad… No es Marvel quien hace esto, por lo tanto no es el guionista o dibujante quien se queja, es solo un distribuidor de entre muchos otros… Así que realmente, el dueño de la obra no parece tener problema. El único molesto aquí es editorial Ovni Press. Así que con eso de derecho de autor, pues como que muy hipocrita… ¿No?
La ley ampara al autor y a quien compre o gestione la autoria eh…comento por si no conocias la ley, en el otro comentario tiraste un motivo interesante, pero, tiene derecho cuando lo que ellos «alquilan» podemos decir, para vender, es utilizado con un fin que rompe esa ley. (Scott)
viejo la ley puede apoyarlos pero no la rason hay que considerar los vacios que esta tiene por que los comics traducidos no son solo los comics americanos traducidos al español tambien son los mangas o el anime y esto no solo pasa en latino america o españa loa norteamericanos y europeos tambien lo hasen y queien carajos los esta cesurando a hellos lo que ovnipress hiso no es una facultad nueva sinplemente nadien ha tenido una gran problema con eso hasta que paso lo delas impreciones piratas en peru y mexico y que ademas lo de mexico fue una editorial oficial la que lo hiso sin ni siquiera molestarse en borrar los creditos de luiswwx eso si demuestra que es lo que realmente motiva estos actos el simple hecho de la codicia y el egoismo ya que ellos pagan las licencias y consideran que todo el control de los comics deba estar en sus manos y los fans que se muerdan el codo sino les gusta ,me pregunto que pasaria si lo de los blogs cambia auna forma tan radical como compartir los links por otros medios como facebook o el correo esdecir algo que deje ser ovio como un blog como podrian controlar eso.
Pues las acciones masivas que está tomando la efímera Ovnipressora son contraproducentes, tengan por seguro que en el mundo entero la cosa va para digital, no se está devolviendo al papel, ambas se complementan. Si yo conozco a través de la red una colección de comics o a un cantante y me gusta, tengan por seguro que voy a querer comprarlo cuando lo vea por allí!
Obviamente si publican Walking Dead lo voy a comprar! Ya me lo he leído hasta el 101 pero eso no quita que adoraría tenerlo en mis manos en papel. Lo mismo para todo lo demás.
Si publican Fear Itself, bien, pero va a ser imposible que publiquen TODOS los tie-in, entonces los seguidores que conocen los buscarán en línea y completarán la lectura. Muchos llegamos a descargar comics porque ya no se publican en nuestros países, y si llegan pues… qué bueno! Pero nadie confía en que ello vaya a durar mucho. Y eso de andar cerrando a sitios y blogs sólo será contraproducente. Ambos suman, uno no resta al otro. La técnica es errónea.
No se puede comparar leer comics digitales a disfrutar hojear tu comic favorito, lo segundo es sublime!. Pero la distribución y cantidad de lo que llega a nuestros países deja MUCHO que desear.
Me llamó la atención lo de si un tipo que tiene gigas de comics es menos comiquero que uno que tiene una biblioteca. Yo creo que el más comiquero es el que más material tiene leído.
Sin embargo, SÍ creo que un pibe que compra comics yanquis traducidos al español es MENOS comiquero que un hombre respetable que compra ediciones norteamericanas o se baja los comics ilegalmente en inglés.
Quieren leer comics norteamericano… LEARN SOME FUCKING ENGLISH!! No alimenten ediciones en español pedorras.
La verdad es que me gustaría que te explayes… cual es la diferencia del que compra un comic traducido y un hombre respetable que lo compra en ingles… por que la industria nacional (sea del pais que fuere) es pedorra?
comiquero es el que le gustan los comics, añadirle eso la pasión por coleccionarlos físicamente y tenes un hobby caro… podes ser comiquero y leerlos virtualmente… pero creo que el que creció con comics en formato físico, le siguen gustando mas de esa forma…
Hombre respetable por leer comics en su idioma original pffffffffffffffffffffffffff…..
Si leés 100 Bullets de Azzarello en castellano te perdés decenas de expresiones idiomáticas y juegos de palabras y dobles sentidos intraducibles. No es tan difícil aprender inglés hoy por hoy, no seamos cabeza, los comics en inglés leámoslos en inglés.
Leo algunos mangas, y yo mismo acepto que alguien que puede leer eso en japonés es un lector superior a mí en ese aspecto, lo lee y lo aprecia en formas que un lector normal que lee una edición local, por bien traducida que esté, no puede apreciar.
Aparte… con lo que salen los comics locales, poné unos pesos más y comprate una edición decente en TPB o HC en su idioma original. De última comprá menos pero invertí en calidad.
Despues de leer todos los comentarios, pongo tres cosas en claro y que creo que Shinobi en su defensa de la legalidad olvida.
Primero: Que Ovnipress tenga derechos, y por dichos derechos abuse de forma irracional de sus lectores poniendo precios no accesibles y solo editando lo que ellos deseen. Creo que las editoriales deberian cobrar menos por sus licencias y exigir mayor calidad a sus licenciatarios, asi como exigir que publiquen en porcentaje a la par de lo que ellas hacen.
Segundo: Habemos muchas personas que entrabamos ahi para conseguir comics que son casi imposibles de localizar. ¿Cuando podria yo en México, conseguir un primer numero de Spiderman? Jamas!!! ni siquiera conseguiria una copia. En México, Editorial Televisa, que es quien publica Marvel, en vez de preocupase de aquellos que descargan comics, se ha preocupado de dar un servicio mejor y de calidad a sus compradores (no digo que sean una maravilla, pero se esfuerzan), Incluso Giovanni Arevalo, el editor en jefe, ha empezado a trabajar en generar una cultura comiquera que se ha perdido, junto con amantes de los comics que se pronuncian a favor de que se amplie la industria.
Tercera: Si Ovnipress, se preocupara de una mercadotecnia buena, no necesitaria recurrir a metodos tan prehistoricos, y se aprovecharia de ellos mismos para conocer mas del mercado que se puede explotar, y a su vez no perjudicaria a personas que no tienen acceso a ellos, (ejemplo: Un primo en Panamá donde no se distribuyen, y un amigo en un poblado que solo viene a la ciudad cada 6 meses). Ellos no son los unicos y no debio permitirse que pudieran ejercer un derecho que no les corresponde porque el dominio ni siquiera era de Argentina.
Con sus «buenas» intenciones de proteger el copyright lo unico que generan es que el conocimiento no se transmita. ¿Cuando ha pagado Marvel derechos por utilizar una frase de Mark Twain? Nunca. Sin embargo se apara en que es cultura universal, etc. Seamos sinceros y demonos cuenta que esto no es Marvel, no son las editoriales, incluso nosotros. Esto solo es una empresa patito, que da servicios y productos de mala calidad, que son copias baratas vendidas a grandes precios de un producto que es bueno. Y que si quisieran ejercer un derecho legitimo, solo habrian pedido que se retiraran aquellas de las cuales tienen licencia; mas no, se dan el papel de salvadores del mundo.
No esta bien lo que hicieron, como tampoco esta bien lo que hciieron en Perú imprimiendo comics (que probablemente tendrian la misma o hasta mejor calidad que lo vendido por algunas licenciatarias).
Y les comparto lo siguiente, que creo que queda en contexto. Es una frase que dijo Capitan America a Spiderman en Civil War y que es de Mark Twain:
«En una república, ¿quién es el país?
¿Es el gobierno que de momento lleva las riendas? Pero el gobierno es sólo un sirviente temporal; no puede ser su prerrogativa determinar lo que está bien y lo que está malo, y decidir quién es un patriota y quién no. Su función es obedecer órdenes, no originarlas.
¿Quién, entonces, es «el país»? ¿Es la prensa? ¿Es el púlpito? Eso son sólo partes del país, no el conjunto; no tienen mando, sólo tienen su pequeña parte del mando.
En una monarquía, el rey y su familia son el país; en una república, es la voz común del pueblo. Cada uno de ustedes, por sí mismo, por sí mismo y por su propia responsabilidad, debe hablar.
Es una responsabilidad solemne y pesada, y que no se puede rechazar a la ligera por la intimidación del púlpito, la prensa, el gobierno o los lemas vacíos de los políticos.
Cada uno debe decidir por sí mismo qué está bien y qué está mal, y qué rumbo es patriótico y cuál no. No puedes eludir eso y ser un hombre.
Decidir contra tus convicciones es ser un traidor completo e inexcusable, tanto a ti como a tu país, aunque los hombres te etiqueten como quieran.
Si tú sólo entre toda tu nación decidieras de una forma y esa forma fuera la correcta según tu idea de lo que es correcto, habrás cumplido con tu obligación hacia tí mismo y tu país. Levanta la cabeza. No tienes nada de qué avergonzarte.
No importa lo que diga la prensa. No importa lo que digan los políticos o las masas. No importa si todo el país decide que algo malo es algo bueno.
Esta nación se fundó sobre un principio por encima de todos: la exigencia de que nos levantemos por lo que creemos, sin importar el riesgo o las consecuencias.
Cuando las masas y la prensa y el mundo entero te dicen que te muevas, tu trabajo es plantarte como un árbol junto al río de la verdad y decirle al mundo entero… NO, MUÉVETE TÚ.»
Ojala Ovnipress recapacite, porque a mi parecer, en este momento son como Ironman e Civil War, y a diferencia de él, no tienen un plan que no sea destruir, no tienen una causa justa que no sea conseguir mas dinero (ni siquiera amparar sus derechos) y que como bien dijo el Administrador de Armaggedome, tarde o temprano van a desaparecer, y viendo las cosas mas temprano que tarde.
Armaggedome, eres admirable. y solo esperare el ARMAGGEDOME REBORN.
viejo esa si fue una exelente declaracion de lo que esta mal con las accines de ovnipress lo de ellos es fisica codicia y ser malaleche solo por que marvel les llamo la atencion aus licenciatarios de que no los pillen imprimiendo comics de estos blogs como paso en mexico ,por otro lado ya ni siquiera es contra la linea de comics que ellos publican por que muchos blogs como armaggedome publicaban de todo tipo no solo de marvel ,eran bibliotecas mas que nada tambien note que sediero a la tarea de borrar un monton de links de uncanny x-men de las series viejas que estaban en taringa eso es ser verdadero HP .
Se dieron la tarea de borrar X-Men del numero 1 [1963] al 544 [2011], lo mismo pasa con The Amazing Spider-Man, realmente se pasaron, acaso piensan publicar esas colecciones. Seguramente ese maldito (creo que es MC) de Ovnipress ya se descargo todos los números y no quiere que nadie más los tenga, es mas seguro que el le vio el negocio a esto de las TMs.
Dicky
viejo estoy de acuerdo contigo y he estado leyendo todos los comentarios esta claro pues que nuestro amigo Shinobi tiene bien puesto la bandera de Ovnipress y con ello se escuda en pos de la Ley y las buenas costumbres, al cual en verdad respeto tu opinion pero no estoy de acuerdo, se que cada persona que nos apasiona el mundo del comics esto es un duro golpe ahora es Marvel despues que DC otras compañias, la verdad es una cazeria de brujas y en un modo si cancelan mi opinion seria un ataque ala libertad soy de mexico guadalajara, aqui se venden comics de marvel y hay mucho mexicanos que compran al igual descargan y no existe tanto problema, el punto es tenemos dos alternativas o permitir lo injusto aunque sea la ley o dar nuestra opinon y sonar fuerte en los detechos que aun tenemos, jejej se que mi opion dada inmediatamente shinobi la contestara con legalidad y buena forma para hacerme ver como un criminarl
no me importa como me caraloge
pero les pido a todos los que nos guste el comics
que no dejemos de leer y compartir lo que mas nos gusta
el universo marvel
saludosss..
Annte
Prof. Mauricio
MAuricio,
Yo no veo ninguna bandera de OvniPress colgada en todo el sitio, aca se viene a dar opiniones sobre la noticias y debatir, no a hacer juicios de valor o tildar, Yo no creo que Vos vivas de la beneficiencia del Gobierno Mexicano, verdad? Debes trabajar o estudiar, y si no lo haces, tu flia te ayuda. No compres el slogan «si esta en internet es libre» porque no es verdad, el hecho de que alguien suba tradumaquetado, musica, peliculas, no quiere decir que este bien hacerlo, como tampoco bajarlo, no hay que lavarse las manos con respecto al hecho que «yo solo lo descargo» tampoco. POr otro lado, no nos escondemos bajo las buenas costumbres, sino en leyes, que por algo estan…no caigamos en la clasica «si todos lo hacen» porque es un simplismo triste, tenes opciones: comprar o no comprar, algun dia, en internet va a estar el fruto de tu trabajo, regalado por un 3ro sin tu permiso y no se si te va a gustar. Nosotros exponemos lo que pensamos, creemos que hacen falta mas opciones, que no puede existir solo una, lo cual no quita lo anterior, que estan en su derecho a intimar/reclamar, porque de vuelta, no se vive de la «buena onda». Acá tenes libertad, viniste y te expusiste, se te contesta y se te permite dejar tu comentario…pero no a que vengas a poner titulos o prejuicios, porque yo no voy y hago lo mismo en tu casa, por ende te invito a que si volves a participar, lo hagas con respeto! (Scott)
Shinobi, bueno primero una disculpa si mis palabras te ofendieron o te quedo el saco la verdad no era mi intencion ofender la comunidad internacionl, por otra parte tienes razon soy invitado a este foro al cual agradezco la oportunidad de responder el cual solamente este sera mi ultimo mensaje, por ultimo creo y mi opinion es en encontrar una solucion sana para el problema de los comics en internet, pero no creo que solamente comprarlos sea lo unica forma. por otra parte y humildemente les digo a todos que tengo varios comics de marvel y estoy dispuesto a compartirlos con quien lo dece descuiden yo los compre supongo que tengo derecho de compartirlos
saludosss….
Mauricio de mex
Creo que todos los comentarios, con sus diferencias, tenian como objetivo buscar alternativas, pero como todo negocio, siempre tiene que haber dinero de por medio, ya sea para comprarlo online, fisicamente, digital para dispositivos moviles….como sea, no puede ser, a menos que la casas editoriales se iluminen y lo regalen, de otra manera que con dinero de por medio.
ellos solo querian dinero……
por cierto, si les interesa chequeen esta!
http://universocomic.net/post/universo-comic/9325/sobre-lo-que-sucedio-con-ovnipress-parte-01.html
Chad, ese es un post privado, seria bueno que si lo publicitas no sea necesario registrarse. Si vas a dejar info para que pueda ver la gente que sea de libre acceso. Si tu interes es ganar usuarios, este no es el modo.
Shz!
en realidad el unico interes es que podamos tener una internet donde se pueda compartir lo que sea gratis.. ah cierto, el dinero… bueno por lo del post, la idea no era hacerlo solo para los usuarios de uc pero en fin
de todas maneras ahi le quite lo de privado..
lo habra puesto asi algun mod de la web, no se…
en fin, hay parte uno y dos
http://universocomic.net/post/universo-comic/9325/sobre-lo-que-sucedio-con-ovnipress-parte-01.html
http://universocomic.net/post/universo-comic/9595/sobre-lo-que-sucedio-con-ovnipress-parte-02.html
saludos, cerdos capitalistas!
Miren, es asi de simple no se porque no ven lo obio, como coleccionistas siempre preferiremos una edicion impresa de nuestro comic favorito, y pagaremos gustosos por el pero si no tenemos dinero no somos clientes que pierden las editoriales que tienen las licencias de explotacion de los comics, puesto que no tenemos con que comprarlos asi que nuestra opcion son los amigos que tomandose muchas molestias y trabajo para subirlos y traducirlos abriendo su corazon para compartirlos nos permiten descargarlos despues, asi que dejenlos tranquilos y dejenos vivir felices a todos. Que no todo es dinero en la vida señores. Por eso el arte y la cultura se vuelben «light».
estoy de acurdo pero no muchos lo ven asi
http://www.taringa.net/comunidades/marvel/6044743/OVNI-PRESS-ESTAN-DENUNCIANDO-NUESTROS-LINKS-DE-COMICS-AKA.html
ahora se estan metiendo con taringa